Le Salon dans tes oreilles

Le Salon dans tes oreilles - S2E104 - Réfléchir aujourd’hui à l’éducation de demain

April 28, 2022 Eftihia Mihelakis, Biz, Jean-Marc Limoges, Sylvain Larose, Catherine Mavrikakis Season 2 Episode 104
Le Salon dans tes oreilles
Le Salon dans tes oreilles - S2E104 - Réfléchir aujourd’hui à l’éducation de demain
Show Notes Transcript
L’enseignement et l’éducation seront explorés de long en large dans cette table ronde ani­mée par Cather­ine Mavrikakis. L’écrivaine et pro­fesseure s’entoure d’auteur·rice·s d’ici pour dis­cuter des enjeux majeurs liés à l’éducation aujourd’hui tels que la place du privé et la lib­erté académique. La pandémie a ouvert la porte à de nou­velles réflex­ions autour de l’enseignement alors que le mod­èle à dis­tance a été favorisé. Jean-Marc Limo­ges, Biz, Syl­vain Larose et Efti­hia Mihe­lakis seront au rendez-vous.

Avec:
Eftihia Mihelakis, Auteur·rice
Biz, Auteur·rice
Jean-Marc Limoges, Auteur·rice
Sylvain Larose, Auteur·rice
Catherine Mavrikakis, Animateur⋅rice

Livres:
L'horizon des événements
Victor et moi
Débandé
J'enseigne depuis toujours : dialogues

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#slm2021

vous écoutez le salon dans tes oreilles une baladodiffusion dans laquelle des auteurs des autrices des personnalités discutent de leur livrer des sujets qui animent l'actualité littéraire les enregistrements ont été faits lors du dernier salon du livre de montréal ça à l'université j'ai déjà enseigné au secondaire au collégial maintenant chez j'enseigne tout le temps en fait ils sont surtout parce que j'apprends tout le temps je j'ai été sollicité pour faire une table ronde sur l'enseignement en 45 minutes et parlé de quatre livres que j'ai lus donc je suis un peu dans un bar à taux et j'espère que je vais pouvoir faire entendre la voix de mes de mes collègues ici je vais dire ces quatre livres m'ont fait à la fois du vieil du mal en tout cas il ya eu j'ai eu un rapport très dans l'affect avec ses textes et pour cela je vous en remercie donc l'actualité nous donne quatre livres qui parlent d'une façon ou d'une autre de l'éducation de l'enseignement j'ai d'abord je vais les sites et donc nous avons gelé ces vendeurs d'ab fab étiqueté nous avons biz l'horizon des événements chez les mets ac j'ai des bandes et de silvana rose aux éditions sémaphore g jean-marc que limoges qui a écrit victor et moir aux éditions du boréal dans la collection liberté grande et gf cia mirel acquis ce qui en a écrit j'enseigne depuis toujours en compagnie de quelques autres collègues pour les essais alors j'ai parlé à bord des deux essais je la parle j'ai juste pour que tout le monde soit en même au même niveau elle tient tu fais une espèce je me permets de te tutoyer parce qu'on se connaît et on est grec donc nous avons fait une espèce de conversation dialogue ce contexte une conversation un dialogue un récit sans fait tu pratiques un genre et c'est hybride mais quand même c'est très important pour toi la discussion le dialogue socratique un père parlait l'autre pour que l'autre puisse dire ce qu'il sait c'est qu'il ne sait pas qu'il sait et tu ton livre s'opposent beaucoup à la néo libéralisation de l'enseignement au aux techniques aux techniques d'enseignement aussi à la technicité dans tout dans l'enseignement en fait je veux dire que le livre tourne autour de la question de la transmission de la pause passation des savoirs et on lui pose la question comment transmettre mais aussi quoi transmettre qu'est-ce qu'on peut transmettre cette question du quoi transmettent on la voit aussi dans l'essai de jean marc limoges très tonifiant et qui a était paru dans liberté grande qui s'intitule victoire et moi alors déjà le titre est très personnel victoire c'est victor hugo et vous c'est c'est déjà bien de grands écrivains et et victor c'est qu'ils se plaint déjà au 19e siècle des professeurs qui tue l'enseignement 1 et la question quoi transmettre vous semblez le dire qu'est-ce qu'il faut transmettre la passion d'apprendre et la passion de lire c'est pas nécessairement l'objet ya pas un serment d' objet de savoir il faut transmettre le désir de savoir et vous parlait même d'une érotisation du désir en étant bien sûr polémique je vous entends bien donc on saurait on choisirait les professeurs c'est très intéressant ce que vous dites ou les dents les ovations savoir aux quelque sorte le nom désir de transmettre ainsi vous aller jusque là sur leur nom ferveur donc pour en voir s'il faut pas montrer bon un certain calme plat c'est top ça m'a rappelé un peu gide nathanel goethe enseignerait la ferveur c'est de ça dont il vous et quand il est question dans votre livre et je vous dis aussi votre texte montre une écriture qui affirme quelque chose de suranné un comble leur bois du subjonctif imparfait et puis vous aimait beaucoup la question du style pour vous je pense que enseigner quelque chose si on s'est tenue le style on va ramener j'arrive maintenant à vous c'est pas la rose où ça fera un livre bizarre je dois le dit j'ai pas su toulon ce que parce que si vous vous promenez en bateau j'ai adoré ma place de lectrices parce que des fois j'étais absolument contre votre eric qui lui est un enseignant au secondaire qui appliquent les vieilles méthodes qui rentre dans la classe en brutalisant et terrorisant tout le monde mais en même temps il essaye malgré tout de donner une forme à ces êtres informe ou qui sont devant lui un alors il ya des moments où je me suis dit ah peut-être qu'il a raison finalement je sais pas en vous lisant je sais pas oui où la narration j'ai l'impression que vous nous perdez vous nous faites poser des questions et ça c'est très important c'est à dire au moment où j'ai quelques où je suis sûr de quelque chose je n'ai pas à autre chose une date et un imac il s'est foutu de ma gueule le narrateur c'est foutu de la gueule et ça m'a beaucoup plu parce que bon après ça je suis allé lire sur vous j'ai vu vous aviez panneaux très sec j'ai lu et c'est donc j'ai vu que vous avez des positions très différentes et qui m'intéresse votre posture dénonciation voilà enfin 10 dans votre livre on retrouve le milieu de l'éducation que vous aviez déjà des pas dans la chaleur des manifs mer vous aviez parlé de france est erroné makaay c'était ça son rôle mais qui est ici je prends la narrateur s'appelle h et le chanteur y lisent donc c'est votre livre c'est l'horizon des événements il est professeur à la même université que le rené mais qui est il et il est le personnage principal qui vit une crise existentielle existentielle après un divorce paix crise décuplée par les changements que connaissent les diversités telle que vous la dépeignez comme vous l'a dépeignez l'université ressemble un cirque de rectitude morale de la gauche et ses beaux textes et méchant cynique je ne suis pas sam de façon péjorative ingénieurs vont pas me fait bien rire parce que j'aimerais que mes collègues soient comme vous les décrivez y est je m'amuserai davantage parce qu'ils sont poussés des personnages qu'est ce qui vous fait c'est vous faites plus grande nature quand même ils sont beaucoup plus ennuyeux que ça mais mais mais mais les gens ont eu lieu n'ont pas d'histoire oui exactement mais vous écrivez une satire et vous vous réclamez de louis ferdinand céline alors je pense qu'il ya beaucoup d'acteurs sexualité dans votre tête même si c'est très évident mais souvent vous êtes vous vous pensez comme céline si vous critiquez céline à la fin on sait pas non plus s'il faut enseigner les pamphlets de céline le professeur est vraiment vertement tancé parce qu'il a enseigné les profs les de céline mais en même temps vous vous dites c'est peut-être pas le moment mais on doit réfléchir à ça c'est ce que le texte dit j'ai un peut trouver comme chez la rose des moments où je ne sais pas quoi penser et ça ça m'a mais en même temps vous restez le personnage reste un grand admirateur de céline et qui lui aussi va parler de la question du style alors j'ai envie de poser j'appose pas tout de suite cette question mais est ce que le style c'est quelque chose qui existe à tous mes chances parce je pense pas je pense pas à cette question tout de suite est-ce que je m'appelle je suis désolé à mon tour est nécessairement a juste eu beaucoup trop vite mais j'essaye de vous dit de dire qui vous êtes j'ai commencé par une première question puisqu'il faut commencer et vous allez y répondre un peu comme vous voulez votre livre vous livre par tous d'un constat de changement dans l'enseignement que l'époque à susciter ou à inventer et que les institutions ont décidé de prendre en main et que b groupe oc ont décidé d'avant de 2 d'avancé de dire de faire avancer il faut qu'il faut faire avancer ces changements de set une certaine façon alors ma question c'est quel changement avons-nous fait ou devons-nous faire dans l'enseignement à l'heure actuelle sommes nous en train de rater un bateau c'est un peu la question que vous posez et comment sortir alors là je veux dire comme ça comment sortir parce qu'il ya un certain cynisme c'est à dire comment sortir de tout va mal et puis tout le monde a tort et on a l'impression d'un point de vol ils sont très pessimistes cas mais je ne pense pas ça parce que moi je crois que quand on fait un peu de la littérature il ya toujours l'espoir mais alors je vous écoute je me tais et j'apprends voilà qui veut commencer

en fait je crois tout à fait d'accord avait en disant que tout va mal que le système d'éducation de fonctionne très bien en fait en douze ans frank ça dépend pour qui en fait pour les élites qui veulent peut-être pas changer des systèmes d'éducation il va très bien en fait donc il faut faire attention à quand on dit ce genre de choses là et nos élites ne veulent peut-être pas changé l'éducation parce qu'elle fait leur affaire je vous rappelle qu'on peut se payer des écoles privées de certaines très très cher et avoir quatre élèves dans une classe c'est pas la même chose quand avoir 35 dans ce système public donc est ce que nos élites veulent vraiment changer le système d'éducation je pense pas en fait je suis convaincu que non puis apprécier le fonctionnement du système d'éducation au secondaire aux primaires ce n'est pas démocratique on peut parler de démocratie pendant millar mais en bout de ligne j'oscille l'école n'est pas démocratique on parle dans le vide et c'est ça le problème le donc mémé et je répète parce que nos élites veulent installer une démocratie dans nos écoles pour que les gens deviennent et puisse interagir dans un stand de mots classique moi je pense que la réponse à ça c'est non et ce qui se passe en fait vous êtes en train de dire si l'école à deux vitesses etc les colas trois buts et trois vitesses l'école publique le primaire et les programmes spéciaux quand tu te fais tu as fait quelqu'un d'autre veut enchaîner sur la question du changement ben oui il des changements nécessaires ouais les changements restent ça en fait moi j'ai toujours trouvé que j'étais un peu décalé par rapport au système éducatif je suis donc enfants de la loi 101 j'ai appris le français à l'école mais je ne suis pas allé à l'école comme les autres enfants à l'école québécoise je suis allé à l'école trilingue où j'apprenais le sida le programme du ministère de l'éducation du québec en même temps que le propre le programme du ministère de l'éducation de la grèce et on avait aussi des cours d'anglais à tous les jours enseignée par des gens qui parlaient vraiment anglais et par la suite au secondaire mais je suis pas allé au secondaire public québécois chalet au lycée français parce que in de mes copines à l'école primaire que j'adorais énormément mais que je détestais énormément aussi elle m'avait dit mais va pas à l'école publique vient avec moi à au collège stanislas mais moi j'étais quand même mais c'est quoi ce alcool chez nissan on a 11 ans on connaît rien donc j'ai fait le test pour rentrer j'ai été accepté chez aller là je ne savais pas combien ça coûte est née parents non plus d'ailleurs et à 14 ans j'ai été appelé par le directeur de l'école qui m'avait dit baye écoutez votre votre vos frais de scolarité sont en souffrance parce que vos parents ne peuvent plus payer les frais de scolarité vous allez de renvoyer de l'école et donc j'ai dû par la suite à travers mes amis qui m'ont pour [ __ ] des parents m'ont aidé et payer mes traites que l'arrêté par moi même qui à présent je suis allé à mes guil étudié la littérature française et maintenant je suis professeur de littérature au manitoba donc vous voyez mon parcours est un peu atypique je me suis situé dans un système qui extrêmement différent j'ai l'impression que que mes collègues et mes amis autour de moi mais plus j'y pense et plus j'en parle avec mes amis j'ai plus j'ai l'impression que finalement on a tous un peu étaient instruits par un système qui est décalée par rapport à nous et donc est ce qu'on devrait changer du système mais je pense pas qu'on peut savoir qu'est-ce qu'on devrait changer jusqu'à jusqu'au moment où on se met à se raconter c'est quoi notre éducation il faut se raconter c'est quoi notre éducation il faut se raconter c'est quoi notre éducation pas par pas par le discours public est menée par les politiciens et politiciennes pas parce qu'ils sont des technocrates pas par ceux qui ont une langue de bois il faut se raconter notre éducation autrement aujourd'hui et évidemment cela rend compte et mal c'est à dire se la raconter de façon brisé des cas les différentes et savoir comment écouter l'autre qui finalement a pas eu une éducation qui appartient aux rêves québécois idéalisée j'aime beaucoup l'adjectif décalé lorsque je pense que c'est la principale qualité d'un prof moi d'être décalé comme jeudi un prof celui qui détonne ou qui déconne ou enfin utiliser la part de nos masses que vous voulez et moi j'ai plus tu parlais du système ainsi que j'ai envie de rebondir là dessus parce que j'ai appris récemment c'est une amie philosophe qui me dit ça que je n'étais ni un révolté ni un révolutionnaire jetant rebelles je conserve le rebelle moi je suis celui t qui fout le bordel dans une institution et moi je trouve que le système le dollar acheter souvent on entend sont encore aujourd'hui dans les médias c'est la faute du système c'est la faute du système cependant il ya un autre adage un peu officieux dans les dents les dans les couloirs des institutions d'enseignement qui est le suivant dans ta salle de classe c toi le boss moi j'ai un devis ministériel en 101 au cégep je dois couvrir la littérature française du moyen âge au xviiie siècle de la chanson de rolland au marquis de sade moi je me sens pas bâillonné menotté ou été empêché par le système donc je peux choisir un lot devra si je peux je peux les enseigner les pamphlets antisémites de céline qui a personne qui va m'en empêcher je prends les responsabilités de l'enseigné met donc c'est pour ça que moi je dis que tout peuple est hélas crown en cour du voisin c'est quand même emmené le prof fo qui qui sentent sans responsabilité d'être justement rebelles ou des temps des qualifs de faire les choses comme il l'entend entre entre les quatre murs de sa classe il ce vous donner je marque beaucoup de place aux professeurs de beaucoup de pouvoir et beaucoup de place a voulu donner plus de détails dans votre nouveau clip ça doit beaucoup alors moi je suis je suis d'accord avec vous je pense qu'il ya une posture qu'il faut avoir il faut se donner des libertés infopath mais aussi on va vous parler des conditions de travail on a beaucoup parlé de beaucoup de choses je dis ça comme ça mais il ya chez vous vraiment une espèce dont je parlais du style vous croyais beaucoup au style penser que le prof c'est quelqu'un qui doit transmettre du style un bain c'est à dire que j'ai enseigné par ailleurs à l'école de cirque j'ai une situation très sérieuse avec un clown et de clown l'homme a dit enseigner l'art du clown et il m'a dit un jour cette france qui est sur laquelle il faudrait réfléchir tout le monde silence lourd de sous-entendus il faut trouver le plein en soit il faut trouver le clown en soi et je pense qu'il faut trouver le prof en soit aussi on a chacun une façon d'enseigner mais le problème c'est qu'on se sent des pressions sociales ont un prof ça doit être terne un prof ça doit être plage même une étudiante un cours dans mon élan son évaluation le court à l'image est trop le fun c'est lochies intégré le fait qu en cours pouvaient trail petit que ça pouvait être le fun donc il faut simplement à tour et le clown en soit le profond soit et et assumée mais au risque non pas de son poste parce que moi j'en ai toujours pas mais au risque de sa vie tu sais c'est que je me retrouve le cul dans l'eau en janvier parce que j'ai encore des démêlés avec la direction d'éric

la position du professeur qu'elle pense et je pars vous avec un petit peu héroïque il doit quand même ce combat à mener tous les jours voilà ce que vous voulez intervenue au mois le prof qui m'a le plus marqué dans mon parcours c'est à l'université mais j'ai étudié en ce sens je parlais de clown moi j'ai étudié en science de loisirs à l'université du québec à trois rivières et le prof qui m'a le plus marqué c'est un vieux philosophe et c'était ce qu'on peut appeler un mât être en fait pile le monsieur arrivée il n'était pas très bien habillé pas très bien peigné il était lui était décalée solide vote réformes qui n'ont plus 0 mais c'était un puits de connaissances un coin il arrive et on on pouvait le qualifier de mettre vraiment d'un match est un prof qui était surplombe un peu à la à la française c'est à dire on le regardait comme ça puis le savoir il était lui c'est le papier c'est pas tout à fait funky sur en ce moment de dire les profs doivent se refaire russell et le savoir vous pouvez écouter les élèves faut faire participer les élèves et tous puis oui je veux bien mais moi le meilleur coup que j'ai eue si ce monsieur là qu'il nous a complètement prix qu'on en fait nous les étudiants qui voulions participer un peu comme des passagers qui voulaient se mêler du plan de vol par exemple d'un pilote c'est comme moi le pilote je m'attends ce qui mène à bompas entre-temps par exemple tu parlais de système j'ai vu sur youtube un pilote qui donnait les consignes de ta d'attacher les ceintures un rap alors ils faisaient du rap yom non seulement tout le monde écoutait tout le monde riez mais tout le monde attachée à sa ceinture aussi alors à l'intérieur même d'un système c'est peut-être souvent un peu très contraignant pour les profs et les élèves il ya quand même moyen pour un prof d'être d'avant son plan de vol à lui puis deux puis de dominer les élèves à bompas un truc moi qui me on peut parler de n'importe où on peut parler de la façon de faire en éducation et tout se met moyen très qu'une coque épouvantablement que je le vaux avec mon gars de secondaire iv c'est la qualité de la langue française pour des élèves français langue maternelle cheval au cégep moment ans il ya deux semaines dans un marais ton écriture une prof qui disait on ne fait plus lire à voix haute les élèves parce que c'est trop jeune et c'est des gens qui ont été scolarisés en français langue maternelle depuis les primaires ils ne sont plus capables de lire ça pour moi c'est un problème plus capable de lire des textes fonctionnel plus capable de lire des textes anciens comme les vieux grecs ou les les textes philosophiques on ne lit que des petites oui tu attends textos qu'il faut pas que ça soit plus que 400 lignes sinon sa part ils ne sont pas capables d'écrire non plus je comprends pas comment sûr qu'on est en rien tu dans un texte on met pas de s ils ont appris à conjuguer depuis la première année au primaire et donc ils sont assiégés par une culture la culture du sur les réseaux sociaux où le langage premièrement est en anglais tout est en anglais tout est formaté en anglais puis finissent par penser comme ça et pour un prof ça doit être assez confrontant de les ramener au marquis de sade justement parce que on peut même pas on peut dire oui ma kitsadi il se dominer des [ __ ] avec des hosties pit stop si ça ça peut être une porte d'entrée mais après ça faut quand même aller dans le texte un moment donné puis si on ne comprend pas ce qu'on dit cette journée se doit d'enseigner pressé je vous je vous posais une question un peu provoc et si vous vous avez eu la meilleure éducation et qui après vous y en a plus de bonnes études est seulement question j'ai envie de vous dire parce que il ya quand même dans votre texte je ne dis pas que je suis pas comme ça parce que vous parliez des élites je fais partie d'une élite universitaire est ce que nous pensons que nous avons eu la meilleure éducation et que après nous c'est la fin du monde ou est ce que nous sommes capables de nous dire que les changements qui ont lieu en ce moment sont peut-être une bonne chose pour nos civilisations une culture est ce que est ce qu'il ya est ce que c'est vraiment nous sommes les derniers je vais le dire de façon provocatrice les derniers hommes parce que qu'est ce que tu as dit il ya des maîtres ce qui a des maîtresses il y en a des femmes dans vos textes mais mais mais mais voyez ce que je veux dire j'ai envie j'ai envie de vous poser la question est ce que est ce que nous nous sommes est-ce qu'il vous parle de ça aussi parce que vous dites les élites ne veulent pas peut-être que les élites vont ont envie que après soit la fin du monde comme chez ma mère après mois la fin du monde donc je vous provoque mais j'avais je vous entendre ben je sais pas ce que je peux rebondir moi j'irai peut-être à premier

jeu peut-être que je vais reprendre ce que tu as dit catherine par rapport à la fin de l'homme entachent majuscule om parce que en effet mon instruction comme je vous l'aï dit c'est une instruction qui peut être un peu atypique et j'ai eu comme transmission autant la lecture de ce qu'ils considéraient des grands maîtres mais je ne savais pas à l'époque où on enseignait dans platon socrate etc chez terra que j'étais en besoin que j'avais besoin de maîtresses de penser je ne le savais pas parce qu'on peut pas savoir ce qu'on sait pas est ce pas je le savais pas que j'avais besoin de ça qui si je n'étais pas allé à l'université en littérature probablement que je n'aurais jamais su ce désir ce désir refoulé ce désir qui évidemment créé énormément de ressentiment chez moi mais j'étais en besoin de maîtresse puis je pense que c'est par l'écriture est probablement la psychanalyse aussi que j'ai réalisé que j'en avais plein des maîtresses mais des maîtresses malades des maîtresses à l'école qui partait qui est en congé de maladie parce qu'ils étaient épuisés des maîtresses qui qui nous donnait à lire des choses un peu bizarre les maîtresses qui comme qui se faisait leurs ongles dans la salle de classe puis mangé leur coquille et puis qui était un peu bizarre je te calmes mais pourquoi t'es pas juste mannequin pourquoi une professeure à l'école primaire d'une certaine façon comme je pense que mon instruction évidemment lycée français école trilingue privé et mig et le professeur de littérature de l'extérieur on peut bien penser que ce n'est que c'est une instruction d'élite n'est ce pas mais mais c'est une instruction de grande douleur aussi donc est ce que c'est une instruction de la fin de l'homme peut-être un homme h minuscule et le début d'une instruction peut-être qu'ils brisent un peu le genre masculin féminin qui me permet d'aller explorer d'autres choses mais je vous dis la vérité que pour moi une instruction qui ne se fait pas aussi par les classiques ce n'est pas une instruction donc voilà ce que j'ai à dire pour l'instant on n'y team ou oui on parlait de sage dans la philosophie dans le boudoir à tout jamais mais je te gars aussi des maîtresses il ya aussi des femmes qui en soi est une vrai j'ai dit oui bah moi je fais pas partie de l'élite moi j'aime quand vous voulez c'est vous qui traitez moi mon père m'ont pas que d'analphabètes

et mon père les imprimeurs je suis technicien précis en lithographie ça paraissait mieux tu vois mais on peut revenir à ce que nous sommes les derniers moi je pense que non c'est qu'on est toujours en train de chialer contre la génération lance maman tu es ce que tu disais sur les jeunes qui maîtrisent pas leur langue on disait la même chose ceux de ma génération a créé

exactement mais rappelle coin s'étaient pas les textos à l'époque le démence et c'était les vidéos-clips à musiqueplus le démon cette annonce des blogueurs qui ont regardé à musiqueplus qu'on savait pu écrire et si on monte dans tant mieux toujours un bouc émissaire mais encore une fois je reviens ce que j'ai dit ce rapport que les profs mettre leurs culottes et enseigne la langue plutôt que de baisser les bras et baissé de leurs culottes ce qui arrive c'est que les profs on dirait qu'ils se rappellent pas qu'ils ont été des étudiants est très souvent de mauvais étudiant qu'est-ce que qu'est ce qu'on savait nous on a eu vent c'est géant verrier est lui encore blessé en arrivant cégep donc grâce à cette maîtresse que vous évoquez qui m'a mis entre les mains baudelaire qui me mit entre les mains pour les livres mais a mis entre les mains saint denys garneau pas enflammé de décloisonner l'esprit de la belle manière et comme tu dis il ya un âge où on est avide de son nez on est à 100 mais tout le monde sait pas et est suffisamment desquels quelqu'un mette la clef dans porte ouvre la porte et tu regardes bibliothèque oh my god donc c'est pour ça que je pense pas qu'on soit les derniers on a toujours l'impression qu'on est les derniers qu'on est plus important que tout le monde mais moi je dis souvent qu'un bon prof doit ou c'est dans le déni c'est à dire que oui j'en conviens qui savent pas accorder les faucons jubilé subjonctif présent c il faut qu'il faut que je te joue ce banquier mais il faut pas baisser les bras devant soi parce que c'est le boulot du prof de leur montre c'est quoi les accusés ne pas savoir écrire alors que c'est notre boulot comme jeu comme je les ai répétés dans les médias c'est comme si un médecin te disais je sais pas ce qui se passe à ce moment là les patients qui viennent me voir sont malades c'est ta job quand par contre toi tu est intensément collage à ce que je comprends situe le territoire passes ton temps leur dire que son maître est ce qu'il ya dessus pensez un poids baudelaire juste un petit requin mannella jobs doit être fait en amont aussi je comprends très bien ce que tu ce que tu dis psy c'est admirable ce qu'elle commande je pense même emmener ces questions jusqu'à l'université on est obligé de dire faut mettre un s à dessus on y on n'avance pas dans le texte à ce moment le rouge j'en conviens profonde et ça mène à un échec plus en ce moment on se déchire la chemise à qui mieux mieux en disant c'est des échecs cd échec mais l'échec est aussi une façon d'apprendre bordel qui veulent mettre confites us plutôt que baisser la banque ou de les faire passer mais on a aussi j'ai juste dire aussi on on a comme une pensée très chronologique du savoir c'est qu'il faut savoir maîtresse avant de lire baudelaire peut-être se dire je suis pas mais peut-être baudelaire peut nous aussi un jour donné envie de mettre un ace c'est à dire que la lecture est aussi une éducation en autant qu'on sache les comptes comprennent ce qu'on lit mais je suis je suis d'accord avec vous mais je pense que quand on est prof 10 il ya quelque chose de d'un peu mégalomane il faut propose dire bah je vais je vais réussir je vais réussir à faire les deux ensemble c'est-à-dire il ya quand même une vocation qui fait que tu va leur apprendre un bts et je vais défendre leur servir baudelaire ou d'autres 1 vous vouliez dire quelque chose c'est un jeu vous empêche de parler ben en fait je vais peut-être me faire des amis mais l'éducation la réussite dans l'éducation on pourrait en parler pendant des heures c'est quoi réussir aux primaires c'est quoi un enfant qui est aux primaires et qui termine son septième année c'est quoi le diplôme qu'on lui donne c'est quoi la réussite par rapport à cet enfant là et par rapport aux autres ça c'est intéressant même chose au secondaire donc c'est quoi la réussite parce que la maîtrise c'est là que je me fais pas de vie parce que la maîtrise du français savoir qu'il faut mettre un ace après je peux drôle parce que la maîtrise du français c'est la réussite telle que la société l'aveu est sous sites intéressants et était que l'enfant le désirent donc moi quand je parle de réussite au plus parler de l'école secondaire on parle de deux qualifiés d'instruire et de socialiser mais un élève qui finit son sexe la cinquième secondaire et qui capable de socialiser mais pourquoi ce serait pas une réussite c'est aussi après ça bien écrire le français ben oui je suis je profite quand la vertu mais c'est pas tout le monde qui peut maîtriser un langage que ce soit les mathématiques qui est un langage ou le français je pense que quelqu'un qui ne m'est passée s en cinquième secondaire mais qui est capable de socialiser qui est capable de 2,2 de se qualifier qui curieux mais pour moi ça reste une réussite autre chose également faut pas oublier non plus qu'on ne les les enfants qu'on mérite c'est intéressant aussi c'est à dire que avant que j'ai un enfant que la discuter dans la classe avant que je m'intéresse à l'enfant précise c'est quoi son problème je me pose toujours la preuve je me touche toujours la question c'est est ce que j'ai un problème avec les parents est ce que j'apprends avec les adultes en fait parce que l'enfant que j'ai devant moi est en fait le fruit des adultes donc avance avant de de plongée dire que c'est la faute de l'enfant mais je me demande toujours ce n'est pas la faute des adultes auto qui régulièrement quand je me pose cette question là mais oui c'est la faute des adultes moi y compris 20 on a les enfants que bien qu'on mérite en jeu donnait la parole mais juste ce qui est très intéressant dans votre livre c'est que vous de votre nom un peu dans votre essai mais dans votre livre c'est que vous prenez vous nous donner la possibilité d'être dans la tête d'un enseignant qui est très très très sévères pas du tout secours que vous tenez là ce qui est intéressant c'est comment vous arrivez à penser l'autre un et je trouve que ça fait partie de votre pédagogie certaine façon votre lit vd pédagogique pas ce qui me permet de penser à quelqu'un qui pense pas comme moi et je vous voilà en train de sortir des thèses eaux qui sont pas du tout celles de vos livres je dis ça mais je donne la balle et ben c'est un peu dans la même direction catherine parce que j'ai comme 7 je suis d'accord avec ce que tu dis mais évidemment je professeur de littérature j'aimerais bien pouvoir enseigner autre chose que la grammaire surtout en première année à l'université dans une province où il ya pas de ces gènes n'est ce pas bien sûr je ne peux pas ne pas être d'accord avec toi comme je peux pas ne pas d'accord avec avec moi non plus mais en même temps je me dis il ya quand même un idéal de l'artiste qui doit être déconstruit plusieurs auteurs et autres risques écrivent très très très mal qui sont dans l'échec de la langue phénoménal jack kerouac qui écrit dans un français canadien pas toi qui cohabite avec l'anglais qui est comme dans une hybridité complètement dit lui même je suis en colère parce que je rêve en français je crise en français je m'engueule en français mais j'étais obligé d'écrire un roman après avoir commencé à écrire en de rhodes en français je l'écris en anglais donc il ya quand même un travail de l'artiste de l'auteur de l'écrivain de l'écrivaine de loterie ce qui se fait dans l'échec par rapport à soi de son enfance de la mauvaise langue finalement et qui pour moi n'aurait pas été possible par exemple si j'apprenais seulement le français correctement et je tiens à préciser qu on n'est pas formé par des grammairiens puis des grammairienne on est formé par des gens qui ont aussi leurs propres défaillances linguistique et je tiens aussi à préciser que moi mon sujet je l'accordé pas correctement jusqu'à temps que je suis devenu que je sois devenu professeur de littérature ne donc d'une certaine façon de ces déchets que je le vis à tous les jours de ma vie et c'est correct c'est quelque chose que je vis aussi en thérapie mon échec linguistique mais c'est intéressant ce que tu t es pia parce que moi j'ai enseigné au secondaire je leur faisais mal armé en secondaire pas parce qu'ils étaient meilleurs parce qu'ils ont droit à mallarmé puis à l'université je leur mets des aces des fois mais moi je pense vraiment que le savoir c'est aussi un accès c'est à dire un moment donné il ya des choses qui débloque où il ya des choses qui se font bien sûr il faut apprendre la langue bien sûr il faut être là pour les aider mais je sais ce que tu dis vraiment sur l'invention du langage la possibilité d'inventer on va dire il faut connaître la langue pour inventer mais pas toujours et puis s'il ya une curiosité parce que bon juste prix mais empêche aussi cette curiosité mais je me fais un peu l'avocat du diable et j'ai envie de le faire ça c'est que l'appui d'ailleurs il ya des gens qui disent on dit le français devrait se simplifier pour pouvoir continuer d'exister en fait c'est l'asse les mutations linguistique ce qui fait qu'une langue et pourquoi l'anglais et utilisée ce parce que tu es à ilp si tous ne t'a pas de genre t'as pas de masculin et féminin alors qu'en france il ya un fauteuil piennes chase vont s'asseoir sur les deux pourquoi y en a qui est une femme il n'y a pas de logique ya même pas de logique alors le fait que ça soit une langue rempli d'exception qui ont souvent été si souvent le fruit d'erreurs de moines copistes qui rend recopier faisant des erreurs sinon on a gardé les x et bijoux chez nous alors je pas de logique alors peut-être une condition justement de la survie du français ça sera sa simplification les vidéos on est en train de se dire les parts s'est passé par exemple une seule règle tout cas voir avec carette à 20 après ça devient compliqué et les puristes qui disent non non non il faut que ça reste comme ça le français c'est le français moi mais si ça reste comme ça sa voix switch en anglais que ça va finir comme kerouac en anglais alors est-ce que c'est mieux alors ça c'est une bonne réflexion faite à avoir sur la langue d'autre part quand tu disais qu'on en a les enfants qu'on mérite moi ça me confronte énormément avec mes propres enfants à moi moi j'écris huit rames un bon garçon de secondaire iv ne lit aucun lien aucun tout passe par you to you tube le sait le choc par lesquels ils rentrent univers de ce tout petit pays quand un chameau par par son aiguille il est extrêmement curieux il ya des tas c'est mon histoire y est très dégourdie arguments qui somme il voudrait faire du droit aux amis du droit calvaire sur cette tête à prendre pas tes jugements sur youtube le site veut pas du droit foutu lizin simona khl avec moi je l'ait déjà payer pour lire un livre de stephen king 80 places quand même pas voulu

mais c'est quand même une wag comme comme je suis même emparé prof de français je suis écrivain et mon garçon ne lit pas alors on n'est plus un cordonnier mal chaussé on est d'un cordonnier cul-de-jatte est encore jeune tafer secondaire cas mais moi j'ai envie de rebondir sur tout ce qui s'est dit mais d'abord puisque on faire de nos enfants j'aimais mon plus vieux il est même pas au cégep ok puis l'oeil à son entreprise bon alors maman d'années s'est petitement n'est que c'était comme catastrophé par ce qu'elle ne rien faire de sa vie même est dantesque on m'a demandé mais note t on vous dit on faut avoir des bonnes notes pour avoir un bon travail on met jamais demandé mes notes moi j'ai vu mon gozzo qu'elle va faire ton entreprise il ne voulait pas travailler pour quelqu'un il la tond entreprise est à ce moment il était en france il fallait il ya du fournissez cloud et épanouie et y avait évidemment beaucoup de difficultés en français et donc sa mère du bébé ton père est prof de français possèdent même pas atteint et moi je me disais non ça va venir au monde année et là il s'intéresse lui beaucoup aux sports les plans moment donné voulu louer un terrain dans un parc et il ya eu un règlement municipal enfin je vous ai pas toute l'histoire et ils doivent écrire une lettre au maire et l'on est venu me voir pour que je corrige sa lettre laissée en dojo heinze est pas exagéré ne s'est pas de tina c'est quand tu te tais toi même convaincu que maîtriser la langue ça va te permettre d'obtenir ce que tu veux parce que la langue c'est possiblement fait pour communiquer là ça peut séduire sa fille en fille rouen pessah peut mentir ça peut donner des ordres pour envoyer tuer l'ennemi la norme ne peut faire plein de choses donc le premier point le deuxième point pour ce qui de la langue française si compliqué là je pense qu'encore une fois ce super mais je me suis peut-être pas d'amis non plus mais je pense que ça c'est un espèce de complot c'est d'ailleurs dans les premières pages du bouquin c'est ce dont je force à dire que moi je suis arrivé en maternelle puisqu'on est dans le vécu et puis là j'avais des gros sanglots dans la gorge parce que je quittais ma mère pour la première fois je me disais je tête la retrouver ce soir en sortant sa ça m'angoisse en tabarouette et la maîtresse qui nous dit les enfants j'ai des petites nouvelles pour vous autres le français cb compliqué et on est marqué par s'appuie là j'ai des amis aujourd'hui qui ont 40 50 60 ans qui croit en tant que le français c'est bien compliqué donc d'abord c'est pas vrai que deux français s'est compliqué c'est pas vrai que c'est plus compliqué que notre langue c'est vrai que des pots des exceptions mais des accidents de parcours comme tu les a énumérés et ça fait ça fait partie de la game cependant ce qui m'attriste c'est pourquoi il met toujours pas s en arrivant au cégep c'est parce qu'ils sont convaincus que c'est compliqué et qui reviennent afin pour s'en sortir et là quand je leur dis bon ok pourquoi c'est compliqué en maintenant monsieur ses biens d'exception je vous écoute alors les accords non c'est pas une exception ça oui mais non monsieur le français c'est pas ma matière forte le français s'est pas matière c'est ta langue c'est peu comme la géo l'histoire les maths le français et là partout au quotidien donc un moment donné il faut comme prof essayer de les convaincre à tout le moins que maîtriser sa langue c'est maîtriser son monde aussi et là j'ai envie de revenir sur la question qu'est donné le brand le haut à ce dernier détour faut-il connaître la langue pour enseigner bordelais roubaud delà pour la langue une belle anti métaboles que les profs prennent pour un chiasme

prenons la première offre du lac de lamartine ainsi toujours poussé vers de nouveaux visages ou vers l'horizon éternel emporté son retour l'on comprend pas trop ainsi toujours poussé vers de nouveaux rivages on se questionne qu'est-ce qui est poussé vers de nouveaux rivaux au ps ne participe pas à s'accorder au pluriel on va chercher ne pourrons nous jamais assez le nous mon métier on fait d'une pierre deux coups on analyse un texte on essaie de comprendre son sens et on passe par l'analyse grammaticale pour y arriver

vous avez écrit victor et moi comment il s'appelle votre fils

victor était l'un de ses deux énormes à ses bases et lire je vous conseille d'écrire à lille c'est son prénom et son nom sera bien aussi de voir aussi cette place parce qu'il ya des enseignements chez les parents c'est ce que j'entends et il y a donné un échec et c'est ce que vous disiez tout à l'heure est ce que ses parents dépassés ce que c'est les part parce que j'ai eu un problème avec des parents comme prof c'est va peut-être vous voulez vous vouliez vous exprimer sur notre ce que je peux continuer

quelque chose ah oui en fait bêtement séduit j'ai été séduite en temps un argumentaire mais moi je voulais plutôt parler de la simplicité de la langue française c'est comme oui le français je pense qu'il est composée d'à peu près de cent mille mots l'angle est un peu similaire mais le grec c'est 5 millions et d'autres langues aussi le co reims est très très proche du grec donc souvent j'ai l'impression aussi que loge peut-être que je vais me faire détester en ce moment je ne sais pas grave je vais embrasser la haine mais j'ai comme l'impression que peut-être ce rapport-là par rapport aux à la langue française est destitué aussi au contexte territorial québécois d'une certaine façon ou moi par exemple complexe de la langue française je n'ai pas vu de la même façon que peut-être québécois canadiens français le complexe que moi j'ai eu c'était c'était d'essayer de faire la part des choses entre les langues que j'apprenais c'est à dire de ne pas vouloir la contamination de ne pas vouloir que la langue soit en mutation parce qu'elle allait se faire contaminer par le grec le grec ne pouvait pas appartenir à la sphère au territoire de l'enseignement il fallait que ça soit à l'extérieur fallait que ce soit à l'extérieur des barrières du système québécois et peut-être que pour quelqu'un qui est d'origine franco québécoises ou canadiennes français c'est peut-être différent parce que votre rapport aux français c'est par rapport aux maudits français de la france par rapport au sentiment de colonisation que vous êtes vous avez à l'intérieur de vous même encore si vous n'êtes pas encore capable de faire votre deuil c'est même et moi j'ai pas vu affaires se développe moi je m'en crisse de ceux de l'homme parce que ça m'appartient pas ses soldats donc le complexe à la française qui vous appartient pour moi il m'a pas sympa puis j'ai pas envie qui m'appartient en fait je le rejette je leur jette vraiment énormément pis moi le travail que je fais d'aaland français c'est un travail qui justement et c'est de voir la mutation d'un langues à travers la littérature à travers l'écriture qui est tout le temps en train de se faire et qui est peut-être d'une certaine façon nécessairement l faut qu'il a explorés dans toutes ces contraintes qu'elle connaît pas évidemment c'est un travail de toute une vie mais moi je refuse le complexe du québécois canadiens français par rapport à la langue française métier au delà du complexe il ya quand même là la réalité socio démographique du québec qui qu' il ya 350 millions d'anglophones autour de nous tout se passe à montréal maintenant sur le plateau mont royal où j'habite c'est ça tout le monde parle anglais les neurones par l'anglais la langue françaises régressent à montréal c'est évident elle et moi c'est pas l'idée de dire est-ce qu'on peut écrire un franglais ou même avec le rapt par exemple les rapports qui rappe en franglais mais c'est parce qu'à un moment donné ce qu'ils croient que c'est ton modèle kirouac c'est exactement ça il rêve en français il se souvient de son sont par contre son pipi une identité mini plus capable de se nommer en français parce qu'en cours de route et fini son livre en anglais alors si c'est pas si c'est ça au québec finir comme en louisiane c'est correct ça va être chaud ça va être le parcours de l'histoire mais faudrait qu'on faudrait qu'on en soit au moins conscients ça peut pas juste à être au bel élan cohabitent comme si comme si tout le monde était sur un pied d'égalité comme le grec puis l'anglais ils sont pas sur le même pied d'égalité en amérique du nord clairement paulo d'accord si je peux juste un jack kerouac il se nomme y dit je suis canadien français il se nomme les capable et sur le mérite des enfants il ses enfants parlent anglais mais ce qui est intéressant par contre c'est que c'est tout le travail en fait archives é cité qui se fait aujourd'hui par rapport à jack y raconte en train de redécouvrir son écriture et comment il a écrit justement en français c'est ça qu'on découvre aujourd'hui donc j'ai quand même je suis pas d accord avec toi bise qui a des enjeux ce sont des beaux graphiques géopolitique historique mais je crois aussi qu un grande différence dans l'expérience de l'apprentissage de la langue qui doit se faire autrement aussi en est un

c'est pas grave du tout on est bientôt vers la fin je voulais vous jeu ce dont j'aurais voulu de vous parler c'est la possibilité de l'enseignement enseigner de façon controversée c'est à dire ce serait beau ce que je disais dans votre lit dans votre lit c'est à dire la langue peut aussi dire le contraire pour montrer quelque chose est ce ce que ce dont vous parlez en avec l'ironie est ce que est ce que là est ce que l'enseignement est un lieu où l'ironie le droit d'existence ou est-ce que ce même c'est là l'enseignement n'est-il pas le lieu pour ironiser à dire des discours qu'ils sont en vie du l'ambigu dans leur maître tall heures de leur interprétation oui mais je veux dire c'est la base de l'enseignement moi je leur enseigne à analyser des textes analyse qui au final pour leur permettre de se faire [ __ ] par des vendeurs de chars si j'utilise l'ironie comme vos profs d'ailleurs on utilise dans vos romans respectifs ben je m'attends à ce qu'un étudiant ou une étudiante soit capable de mettre le doigt sur l'ironie c'est à dire que moche on est en train de se forger des outils conceptuels pour décoder le discours et pas seulement le discours littéraire mais le discours social at love donc moi c est pour cette raison qu in france qui dans mon bouquin qui dit un bon prof est un prof dont on peut se passer c'est à dire qu'à partir du moment où ils sont eux-mêmes capable de décoder mon propre discours mais j'ai gagné ta partie où ils m'ont mis en échec j'ai gagné et donc moi je pense que c'est on doit non seulement faire preuve d'ironie mais de sarcasme on doit on veut utiliser tous les niveaux de langue on doit même utiliser des anglicismes en classe pour leur permettre de voler monsieur vous avez étudié mobutisme silva vous avez 10 secondes pour très rapidement les persos se déconstruire c'est à dire que avant de construire du savoir serein savoir qui est fragile il faut vérifier si la base et les solides je donne un exemple ici je peux certain que tout le monde peut m'expliquer que la terre est ronde et que programme en musclant la classe que faire la démonstration scientifique que la terre est ronde que actuellement il ya des gens qui ont la tête en bas qui sont venus par la gravité mais et donc c'est important parce que quand on rit des gens qui disent que la terre est plate posez vous la question avant êtes vous capable de montrer ou à l'intérieur de vos affaires et à l'extérieur de votre fait que la terre est en fait les rondes et ça c'est intéressant c'est la déconstruction c'est l'ironie c'est ce dont il faut provoquer les jeunes on est payé pour cela de cliquer la rue on va s'arrêter sur la provocation merci de nous avoir un peu profité et à bientôt

mais ouais phone ouais ouais