Le Salon dans tes oreilles

Le Salon dans tes oreilles - S2E83 - Cabaret de la parole libérée

February 03, 2022 Jérémie McEwen, Rachida Azdouz, Anne Plourde, Samir Shaheen-Hussain, Chris Bergeron, Anne Panasuk, Émilie Dubreuil, Alexis Martin Season 2 Episode 83
Le Salon dans tes oreilles
Le Salon dans tes oreilles - S2E83 - Cabaret de la parole libérée
Show Notes Transcript
À tour de rôle, six auteur·rice·s à la langue bien pen­due se pronon­cent sur un sujet d’actualité. Puis les autres participant·e·s réagis­sent, à chaud. Un cabaret où la langue de bois n’a pas sa place!

Avec:
Jérémie McEwen, Auteur·rice
Rachida Azdouz, Auteur·rice
Anne Plourde, Auteur·rice
Samir Shaheen-Hussain, Auteur·rice
Chris Bergeron, Auteur·rice
Anne Panasuk, Auteur·rice
Émilie Dubreuil, Animateur⋅rice
Alexis Martin, Musicien·ne

Livres:
Auassat : À la recherche des enfants disparus
Panser le passé, penser l'avenir : Racisme et antiracismes
Le capitalisme, c'est mauvais pour la santé. Une histoire critique des CLSC et du système sociosanitaire québécois
Plus aucun enfant autochtone arraché
Pays barbare
Valide

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#slm2021

vous écoutez le salon dans tes oreilles une baladodiffusion dans laquelle des auteurs des autrices et des personnalités discutent de leur livrer des sujets qui animent l'actualité littéraire les enregistrements ont été faits lors du dernier salon du livre de montréal

mon documentaire animalier intérieur regarde les animaux dans les yeux pour les humaniser j'ai vu la faïence remarquable du regard des vaches réunis au bar de la 132 les défunts que je me trouve intègre les chats regarde jamais longtemps les poissons on regarde à peine ça prend des yeux dans ma direction pour être humanisée chris d'histoire de la pensée occidentale au grand complet

l'histoire de la pensée occidentale au grand complet les livres que j'ai lus et dont on veut entendre des extraits aujourd'hui m'ont fait sacrer et c'est pas pour rien que ça s'appelle le cabaret de la parole libérée ce qu'on reçoit des hôtes ans qui ont pas eu peur de prendre leur plume et de la mettre là où ça fait mal je m'appelle émilie dubreuil je suis votre maître de cérémonie aujourd'hui bienvenue je suis content que vous soyez là on est comme dans la gare d'autobus un peu mais on va essayer d de prêter l'oreille parce que c'est une parole libérée ce une parole de colère d'indignation c'est parfois temps c'est un appel à la révolution on veut changer le monde on veut éveiller les consciences et tout de suite on va commencer par écouter les mots tiré d'un livre que anne panassac journalistes et anthropologue fait paraître chez édito ça s'appelle ou achètent à la recherche des enfants disparus on écoute and panassac vous livrer un extrait de cet excellent essai qui fait sacrer à bien des égards le livre porte sur la disparition d'enfant l'ordre d'évacuation médicale chez les peuples autochtones chez les premières nations et le rôle des oblats dans la disparition de ces enfants là également mais les enfants qui est envoyé à l'hôpital était parfois d'amendé céder sans qu'on ait averti leurs parents ni de la cause d'où étaient leurs enfants mais parfois ils n'étaient pas tous décédés alors c'est ce que je vous lis diane petits coups et a été évacué en 1965 à la tuque vers l'âge de 6 mois à cause d'une pneumonie seul sans sa mère quand cela se faisait à l'époque sa mère rêve éveillé quelques jours avant de pouvoir bénéficier d'un avion pour l'envoyer à l'hôpital de la tuque plutôt que de la retourner à sa famille l'hôpital l'a placé dans une famille blanche soeurs frères petits enfants entourent la matriarche dans le chalet familial au milieu du bois sur leurs terres ancestrales cinq générations entendre l'histoire du retour de l'enfant volé cinq générations encore affecter la mère alice petit coup et ne parle que du québec une femme fière de dire qu'elle a su bien s'occuper de ses quatorze autres enfants dans le chalet où les plus jeunes alimente le poêle à bois la nes enveloppe de challes elle porte un béret avec une petite croix épinglé sur le côté coquette et belle son aîné jacinthe qui travaille maintenant comme directrice au conseil d'une autre communauté prend la parole on me l'a volé on nous a volé notre soeur si ce qu'on dit c'est à peu près ce qui s'est passé on a trouvé un document aux services sociaux jeux les bulles papier placements d'enfants puis c'était vrai marqué abandon des parents j'ai emmené ce document ma mère j'ai traduit le document elle se souvenait qu'elle avait signé un document mais ce le curé qui lui faisait c'est pour qu'elles puissent être soignés c'est pour ça que vous devez signer ce document mais c'est pas du tout pareil c'est pas la même chose le curé aux blancs de père jean marie jean marc houle avait fait signer un document d'abandon d'enfant la mère de diane en lui mentant de l'âge de six mois jusqu'à peut-être cinq six ans ils ont pas eu de contact mais elle représente elle espérait toujours recevoir un os qui vous allez pouvoir venir chercher l'enfant mais ça ne venait pas puis le seul moyen qu'elle avait pour avoir des nouvelles c'était par le chef puis par le curry aussi pourquoi c'était la seule façon parce que l'autre ils vivaient sur le territoire puis quand il avait de la chance d'aller au village st ça ne ment pour faire l'épicerie ou des choses comme ça bien qu'ils allaient chercher de l'information sa mort un petit village forestier établi le long du chemin de fer n'existe plus aujourd'hui on n'imagine pas l'isolément de ces communautés dans les années 70 encore semi nomades sur les territoires de chasse une partie de l'année sous les tentes l'autre dans des cabanes sans électricité encore moins le téléphone lorsque les enfants étaient ainsi hospitalisé il était très difficile pour les parents voire impossible leur rendre visite il fallait qu à noter depuis les territoires de chasse et portage et jusqu'au chemin de fer pour ensuite prendre le train soit jusqu'à 1 most vers l'ouest où la tuque vers l'est quelques années après avoir signé un formulaire sur l'injonction du perron blanc alice la mère de diane se retrouve à l'hôpital pour accoucher d'un nom autres enfants bien qu'elle ne parle pas français elle arrive à questionner les infirmières sur l'état de santé de sa fille diane qu'elle croyait hospitalisé depuis tout ce temps kistin une autre de ses filles agit comme traductrice une fois elles lui ont dit elle veut pas de voir tes filles oublient là elle veut pas devoir elle veut pas te voir ta fille c'est ça qu'elle s'est fait répondre un propos qui reprit par un blanc au village qui avait le si précieux téléphone oublié ta fille tu as d'autres enfants puis faisant don outre encore puis elle éclate de rire il ya sa suite toute la famille ma mère a répondu non c'est quand même mon enfant c'est ma fille puis je suis attaché à elle je veux la garder mais on a décidé pour elle

ces défis sont un plan les anton livre comme stevie g ça crée beaucoup parce que c'est incroyable ce que je dit wang parce qu'on a des collègues de travail pendant longtemps c'est peu par excès de familiarité mais j'ai envie de demander pourquoi après un des reportages après une série de ballades ou sur le même sujet et on est au salon du livre le livre est à l'honneur pourquoi rapidement choisi d'écrire un livre c'est l'éditeur qui m'a approché l'éditeur qui m'a approché je trouvais que c'était une drôle d'histoire au début mais heureusement je me suis dit non parce que ça va l'y rejoindre d'autres personnes des gens qui écoutent pas nécessairement une balade où je pense que les balados une question de génération et puis un livre ça reste je suis pas mon ange - un livre ça reste et je pouvais mettre plus d'anecdotes décrire davantage et puis aussi rajouter les petites et les éléments de nouvelles qui se sont rajoutés depuis mon bas la douleur qui date de 2018 quand même déjà tes anthropologue de formation te fais plein reportage sur des questions autochtones as tu l'impression que plus d'intérêt de curiosité d'attention qui est donnée à ce qu'on te fait subir aux nations autochtones aujourd'hui oui le vent a tourné mais il faudrait qu'ils vendent plus fort ouais pourquoi parce qu'on parle beaucoup de réconciliation puis quand on eu la journée vérité réconciliation là moi ça j'avais des maux de coeur parce que avec le livre que je vais expliquer qu'on lui demande des familles qui sont pas tout à fait sereinement il ya des uns des gens 40 ans qui ont perdu leurs frères leurs seuls les hôpitaux dont les parents sont allés au pensionnat avec tout ce que ça suppose si on a beaucoup entendu parler ces derniers temps qu'on lui demande et génération meurtri qui ne sont pas tout à fait sereine et qui sont pas prêtes à la réconciliation je pense qu'il faut d'abord les entendre et puis il faut réparer avant il faut en parler donc vous faire circuler l'information faut connaître est-ce que tu connais un autre de nos invités aujourd'hui qui s'appelle samir shine hussein oui j'ai toujours libre j'ai lu je les lui d'abord en anglais samir et l'âge les lions en anglais parce que love sorti en anglais d'abord et ensuite en français et je les envoyais ou est ce qu'un mec avec qui je travaille beaucoup les êtres québec et les innu qui justement pas en d'évacuation médicale par ci de sa non pas sa mire les évacuations médicales les évacuations médicales c'est à dire envoyer un enfant seul à l'obtention des parents ça s'est produit jusqu'à sa ville je vous inviterai cesu s2000 18 ans samir est pédiatre urgentiste et son livre ainsi fait sacrer et c'est extrêmement triste parce que toulon qui a des enfants ou qui aiment les enfants peut imaginer la terreur d'un enfant qu'on met dans un avion blessé seul et samir vu çà a été témoin de l'arrivée d'enfants et qui sont arrivés complètement terrorisé à l'hôpital et il a décidé de prendre la plume malgré un horaire qu'on devine assez chargé pourquoi samir pourquoi il crée

micro mais il y avait deux raisons en fait et puis j'en parle dans mon livre durant la campagne et ma main qui a été lancée en 2018 c'est vraiment pour dénoncer cette pratique là on a pu on a eu la victoire dans le temps ce que la pratique a été on a mis fin à la pratique en octobre 2018 mais fur et à mesure il y avait des hauts et des bas durant la campagne puis une des choses qui est vraiment qui a sorti qui m'a qui m'avait choqué c'était quand l'ancien ministre la santé gaétan barrette aurait tenu des propos qui perpétuait des stéréotypes racistes envers des inuits en particulier mais des autochtones en général donc ça en soit le fait qu'un médecin un radiologiste ex président de la fédération des médecins spécialistes du québec ministre la santé puisse dire des propos comme ça en toute impunité parce qu'il a pu terminer son mandat cette affiche choquant ça en dépit du fait qu'ils avaient des leaders des des artistes des militants des milieux que autochtone qui ont revendiqué sont à des missions c'est celle indifférent et la résignation aussi qui vous a beaucoup frappé quand vous avez entrepris de changer les choses j'aimerais qu'on vous entendre qu'on entende votre texte parce que c'est quand même un privilège qu'on entende ces gens-là nous livrer leurs textes en direct comme ça j'aimerais qu'on vous entende puis on va discuter ensuite avec avec anne la seule autre chose oui j'allais dire que je sais pas si le premier ministre françois legault et essayer ou vous soient légaux et serait prêt d'ici françois legault est appelée à l'agora salon du livre de montréal françois legault s'il vous plaît c'est la raison pour laquelle j'aime ça j'ai défié le premier ministre à plusieurs reprises de lire le livre parce que par souci de populariser le livre comme tel mais parce que ça démontre comment le rat systémique fonctionne donc pour quelqu'un qui veut nier le rat systémique comme françois legault je vous défie de lire le livre puis après ça regardez les gens les communautés autochtones dans les yeux et dire que les races chimiques entier autochtone n'existe pas donc ça c'est une partie plus de saint-yrieix chapitre 13 ou au chapitre xiv du livre le projet hydroélectrique de la baie james était motivée par plusieurs facteurs s'inscrivant dans le sillage de la révolution tranquille des années 60 l'époque était marquée par de grands bouleversements politiques et sociaux ancrée dans la conscience de classe d'une majorité ouvrière francophones qui cherchent à s'affranchir de la domination économique des anglophones se qualifiant lui-même de prolétaires et décoloniser le journaliste est révolutionnaire pierre vallières écrivait en 1967 que depuis la fondation de la nouvelle france à 11,17 xviie siècle les travailleurs hockey du québec ont été les valets des impérialistes constituant et je cite un réservoir de main d'oeuvre à bon marché que les détenteurs de capitaux ont toute liberté de faire travailler ou de réduire au chômage au gré de leurs intérêts financiers qu'ils ont toute liberté de mal payés de maltraiter et de faire matraquer par la police et emprisonnent il par les juges les juges fin de citation cependant la domination de la classe dirigeante anglophones qui a eu des conséquences indéniablement néfastes sur la majorité francophone du québec à l'exception de son élite ne doit pas occulter le fait que des colonisateurs peuvent être colonisé puis redevenir colonisateur le philosophe alain deneault nous ans le récit en précisant que et je cite les québécois ne sont pas des colonisés mais des colons prolétarisés le colon celle exécutant le subalterne qui tire de menus avantages du projet colonialiste en faisant la basse besogne fin de citation quoi qu'il en soit en ce qui concerne les peuples autochtones le gouvernement du québec n'a pas hésité à se faire colonisateur et la population des colons québécois a bénéficié à divers degrés d'une participation à la fois complice et active à ce projet colonial pendant que les é u ou les cris et les inuits se voyait forcé de renoncer à leurs droits sur leurs terres en signant la convention de la baie james et du nord du québec les gestionnaires d'hydro-québec le gouvernement du québec et la société quant aux colonials ont grassement profité et profitent encore de l'expropriation à la lumière de tous ces chiffres l'argument des capacités budgétaires limitées brandie par le ministre la santé des services sociaux guettant barrette après encore plus farfelue puisque le gouvernement profite de la déposition des pollutions vécue par les mêmes collectivités cris et inuits dont les enfants ont subi de façon disproportionnée les effets de la règle de non accompagnement d'évacuation airs médicale du québec je cite souvent le commentaire d'une ancienne résidente en pédiatrie de l'hôpital de montréal pour enfants quelques semaines après le lancement de la campagne c'est ma main elle m'a envoyé un courriel pour me faire part de son soulagement de voir que les choses bougent et enfin dans ce dossier je ne compte même plus le nombre de fois où pendant ma résidence je me suis trouvé dans une situation où cette politique touché à l'enfant que je soignais nous savions que c'était la règle nous savions que c'était horrible et pourtant nous continuons comme si de rien n'était ces mots décrivent bien notre complicité dans l'acceptation des injustices infligées aux autochtones de danger quand les justice devienne normal c'est que même l'individu le plus sensible fini par se désensibiliser au aux souffrances que celle ci provoque dans ce livre j'utilise la campagne et ma main comme étude de cap pour explorer des vérités dérangeantes sur le traitement des enfants autochtones et de leurs familles par les gouvernements coloniaux en soulignant le rôle génocidaire de l'establishment médicale dans la colonisation et le colonialisme j'espère ainsi contribuer modestement à ce que nous ne comptions plus de continuer comme si de rien n'était merci aussi samir je m'en suis vous nous expliquer un peu qu'est ce qui est à l'origine de ce livre comment vous avez 7 s'est tout d'un coup cette épiphanie et vous êtes il faut absolument que j'écrive mais il y avait plusieurs épisodes il y avait plusieurs éléments dont certainement les puisque comme je disais avant les propos de guetta m'arrête faisait partie le fait que le gouvernement de la caq il fois que que la caq est rentré au pouvoir en octobre 2018 n'y ait encore l'existence même du raciste et mick c'est notre élément c'est sur ces deux éléments vraiment déclencheur mais l'autre l'autre élément aussi c'est que vous avez dit tu es moi j'étais témoin mais je te même si ses pattes et moi je participais dans cette pratique là c'est à dire que moi j'ai étudié à méguet je suis j'ai fait la plupart de la résidence en pédiatrie à miguel notamment soins intensifs aux urgences et puis je suis patron à l'hôpital de montréal pour enfants depuis 2009 à l'urgence puis aux soins intensifs et moi je faisais partie je voyais ces enfants-là puis moi je pensais que j'étais juste normal pour des années des années des années puis en fait en temps durant l'été 2010 est il ya eu deux enfants qui sont venus du nord du québec du nunavik des inuits séparer de quelques semaines et puis ces enfants-là été envoyé seul un enfant avait eu des blessures parce qu'il est tombé de son véhicule tout terrain puis l'autre avait avalé une pièce de monnaie puisque incidence of ages ça arrive souvent même messi mais c'est des enfants là sont venus seuls épique pour une raison quelconque ses deux enfants là mon anti pour des jours des semaines des mois parce que à ce moment là je ne pouvais pas comprendre comment 2017 ça continue des courses de leur regard qu'est ce que vous voyez là regarde le faire en fait qu'on que nous comme comme pédiatre qui sont censés de soigner les enfants qu'on était complet partie de systèmes en fait qu'il est traumatisé qu'il est qui faisait mal donc toute la question de d'abord peut nuire qui est qui sent fier d'être une partie intégrante de notre travail c'était pas le cas en fait on fond on faisait mal à ces enfants là parce que souvent ces enfants noah puis je suis sûr peut en parler aussi six enfants dans ces familles la porte les séquelles de ces séparations pour des mois des années il y avait des enfants qui sont décidés sans leurs parents à leurs côtés pour pouvoir tenir la main de pendant leur dernière respiration donc donc ça c'est quand même assez grave et puis c'était évitable c'est ça l'enjeu n'est pas comme c'était pas évitable c'était évitable on aurait pu changer ça dans les années 1990 en fait un refus changé vous dites vous parlez beaucoup de la notion de racisme systémique est-ce qu'on prépare lui aussi d'une sorte d'indifférence mais je pense que ça va souvent main dans la main c'est facile d'ignorer ce qui se passe si on prend pas conscience donc le concept pour moi du colonialisme médicale en fait ça sous-entend le leur à systémique anti autochtone en particulier donc oui certainement qu'il ya des différences mais l'autre élément que je trouve qu'il est important souligné c'était comme on l'a vu avec les propos de guéant barrette il y a des gens qui ont beaucoup de pouvoir qui peuvent faire certains propos qui perpétue ils consolident en fait le rat systémique parce que quand on parle du rat systémique si souvent des supports forcément des individus tout le temps a fait le bris singer qui a présidé la commission sur la vérité la réconciliation est dit souvent que j'aime il dit le raciste et mixer les racistes qui est là après qu'on s'est débarrassé des racistes ou je pense que ça aide à comprendre la culture est il exactement anne vous avez vous lu les livres de salles mais est ce que les choses ont changé depuis 2018 à l'hôpital dans toi ce qu est ce que lorsque tu reçois un enfant qui est accompagné son parent ça change quelque chose c'est vraiment ce jour et demi c'est jour et nuit les enfants en fait c'est intéressant parce que la première le premier enfant qui a été envoyé avec ses parents ce qu'en juillet 2008 et 2018 et puis c'était un enfant sa mère dans le passé il a eu deux autres enfants qui ont été envoyés seuls et puis pour elle c'était vraiment là jour et la nuit dans ce sens qu'elle elle pouvait parler d'eux des décideurs médicaux de l'enfant quand on avait à faire des prises de sang pour l'enfant elle pouvait expliquer qu est ce que à quoi s'attendre ça changeait de complément dans les puits ce qui est intéressant c'est que l'équipe médicale équipes chirurgicales parce que c'est un enfant qui a subi un trauma vie aussi était il était sur son vélo puis est tombé l'équipe médicale équipes chirurgicales on dit que ça change complètement la donne parce que maintenant on peut communiquer on peut apprivoiser l'enfant d'une façon complètement différente dans ces langues dans ces langues contexte codes culturels vous savez quand les enfants leur étaient envoyées chez nous avec des enfants dits sites des fractures au bras souvent ces enfants n'avaient eu reçu aucun médicament antidouleur 0 pourquoi parce que l'équipe qui faisait des transports il désire homme et l'enfant pleurait pas mais si on parle avec certaines communautés et aider certaines personnes qui viennent des communautés inuit parmi d'autres on va apprendre que certains enfants vont exprimer lors du lors d'une autre façon c'est pas forcément qu'ils vont commencer à pleurer mais si le parent était là là telle approche pourrait nous dire ah non mon enfant est malade elle sa fête il ya la douleur qui on aurait pu donner quelque chose mais si souvent c'est donc ça aussi c'est ça que je veux dire quand je dis que on a causé la mort fait du mal à ces enfants là depuis des années est ce que tu te croirais si je te dis que les enfants disparus sur la côte chez les as du québec ça c'est à partir du moment où le parent pouvait justement accompagner l'enfant parce que toi tu nous parles d'évacuation médicale sans les parents pour les cris eeyou istchee les inuit mais un peu plus bas pas vraiment dans le sud un peu plus basse a cessé avant ça ces évacuations médicales sans parents et c'est là qu'on voit que les enfants ne disparaît soit plus comme surprend pas et d'ailleurs je pense que tout le travail que je possible tutoyer vous voyez mais que vous avez fait au fil des années au toit il travaille maintenant avec attikameks avec les nuls puis avec avec les familles qui cherchent les enfants disparus alors on peut se tutoyer s'admire quand même tous les reportages je pense que ça ça aussi sache tellement changé là parce qu'on a parlé de du vent je pense que tout ça c'est tellement important mais c'est un peu malheureux aussi dans ce sens que comme comme tu le sais comme moi je le sais quand je vois fait souvent ses présentations les familles les les comédiens autochtones vont dire mais nous on dit c'est depuis des années des années des années personne nous écoutait maintenant c'est toi qui l'dit puis les gens quitter côté ski et ski pour reproche dit apprécier mais et puis c'est vrai on reste coincé chez ces personnes mais ce qu'est ce qui vous ont eu est-ce que vous avez envoyé vos livres il que nous sommes absolument puis moi natashquan le commander une cinquantaine qui l'a éloigné de schiste doivent être la même chose à l'arrêt demande mais ils savaient ce qu'ils faisaient les autochtones en parlant quand j'étais à lille sûrement qu'un intérêt du canada ils savaient très bien que leurs paroles étaient qui aurait un écho national s'était pas par hasard c'est à dire qu'il me connaissait c'est sûr mais avait choisi de parler et de faire en sorte que ça soit vraiment répondu le plus possible sinon il y aurait pu parler à la radio locale mettons je peux je veux pas dire que les radios locales sont pas importantes mais savait ce qu'il faisait melek voulait être entendu et toi aussi j'imagine

mais là c'était tellement d'intérêt public ben oui c'est sopi c'est vraiment 10,1 c'est un gros sujet c'est des sujets aride triste difficile mais ces deux livres le se lisent vraiment comme des rames en est on est on est happé pied on veut savoir la suite alors n'hésitez pas en jeu te demander d'être changés de bain et je vais inviter l'impeccable sociologue rachida azdouz à monter sur scène on veut désinfecter votre micro rachida

j'ai fait un lapsus j'ai fait un lapsus racheter puisque l'ong évidemment mais vous tâtez de la sociologie rachida commun et la philosophie du droit alors là vous voyez bien qu'on sait pas si

rachida oui sauf simple vous avez le droit de les enlever les masses

moi c'est pour ça que je reste sur scène parce que les banques annoncé le maire cette année j'ai tellement tanné de porter le masque alors vous restez dans la légèreté à rachida vous publiez aussi celle du tout pensé le passé penser l'avenir racisme et antiracisme nourrir la réflexion et le dialogue le dialogue est ce que ces existences les dialogues je vous laisse lire on écoute vos mots puis après sondant disent que mon livre est sérieux mais j'ai choisi un extrait très léger alors on est en février 2020 les organisateurs du super bowl ont eu la brillante idée d'inviter la chanteuse les chanteuse shakira et jennifer lopez qui ont livré un spectacle du tonnerre dans lequel la danse poteau le disputaient aux déhanchements endiablés et autres prouesses techniques en maillot sexy or et argent le concert d'éloges qui s'ensuivit et surprenant vous n'y pensez pas deux bombes latines respectivement quadragénaires et quinquagénaires arborant un corps parfait et affichant une forme époustouflante à faire enfler et bronzé de jalousie les préadolescentes pâlotte qui défilent sur les podiums des grands couturiers et on vous dit que le geste est politique ça va de soi un pied-de-nez à trump et à ses partisans racistes et sexistes admettons que vous soyez une femme quinquagénaire né dans un pays du sud genre et que vous fassiez part de votre désaccord à deux jeunes femmes occidentales néo féministes des colonials et néo antiraciste hyper et les dons vous ne partagez pas l' enthousiasme c'est quand même un peu court comme un geste d'émancipation et de courage politique en 2020 on est loin des féministes des années 70 qui ont crié mon corps m'appartient et défendu l'avortement au risque de finir en prison et c'est encore un message culpabilisant pour les femmes mûres qui n'ont pas conservé leur silhouette de jeune fille et ce n'est surtout pas très convaincant comme geste d'affirmation identitaire que de reproduire l'image stéréotypée de la femme la tigne hypersexualisée quel rythme dans le sang et dont les fesses font fantasmer un public composé principalement d'hommes blancs en fait il s'agit plutôt d'un geste économique un arrangement entre deux artistes femmes d'affaires qui savent tirer avantage de leur corps et des organisateurs de spectacles qui ont compris que le féminisme et la diversité ethnique sont deux filons payant l'argent il vote technique il n'y a pas si longtemps une telle association a coûté cher un premier ministre ces mêmes jeunes femmes nées aux féministes vous répondront agacé avec un sous texte sans équivoque tu as toi ma tante on est rendu là nous on a vu ça comme un geste politique et une ode à la diversité c'est c'est ça qui est ça on est rendu là ces formules bâillon qui vous dispense de défendre votre position avec des arguments solides elle aurait pu par exemple vous répondre que ce geste d'empowerment et nos féministes était en fait une stratégie une re signification subversive du stéréotype de la bombe latine mais en présence d'interlocutrice osseux su aussi sûrs de leur bon droit et de leurs avantages générationnel vous ne poussez pas l'abnégation jusqu'à fournir l'argument est le contre argument sans rancune les filles vous étiez plein de bonnes intentions mais arrêtez d'user et d'abuser de l'argument générationnel pour invalider vos interlocutrice cette attitude n'est pas très inclusive 1 et quand votre interlocutrice et de surcroît fille de parents qui ont été colonisés cette réaction est loin d'être des colonials et oui les nord américains de 18 35 ans n'ont pas inventé le féminisme le progressisme le marxisme la subversion la transgression la nudité l'anarchisme le nihilisme la désobéissance civile la convergence des luttes et encore moins le postcolonial le post colonialisme et la pensée des colonials comme le disait jean cocteau l'avenir n'appartient à personne il n'y a pas de précurseur il n'existe que des retardataires

vous êtes là jennifer lopez du monde intellectuel québécois soient gênés la quinquagénaire j'ai dans la vague quand invalidée mais vous êtes un remède un peu à la rigidité des opinions dans ce texte là particulièrement rachida pourquoi on écrit un livre en 2021 un livre qui prend la nuance et le dialogue les dialogues à ce que ça existe encore on est tous dans nos chambres d'écho à dialoguer avec des gens qui sont d'accord avec nous sont des coloniaux antiraciste machin machin vous avez tous les buzz word là dedans en bon français écoutez la première raison pour laquelle j'ai écrit ce livre elle a été donnée par les deux personnes qui m'ont précédé c'est que j'avais d'ailleurs c'est là c'est la conclusion de mon livre je parle de la question autochtone et dans tout ce débat sur le racisme et l'antisémisme peuple qui s'appelle le peuple autochtone et quelles que soient nos origines je pense que je suis légitime et pour en parler on n'a pas confiance à confisquer cette souffrance parce que ça appelle une réparation particulière je pense et je pense que c'est une question de décence pour les autres groupes dits racisées mais j'ai écrit ou si ce livre parce que je participe parfois au débat public et j'ai trois minutes pour le faire je suis interviewée par un journaliste et donc je n'ai pas le temps d'y mettre les nuances et je dis bien les nuances et pas la modération parce que dans ce débat identitaire tout le monde déplore depuis quelques temps que le débat est polarisée et que les gens modérés ne se prononcent pas donc je ne fais pas parler la modération parce que la modération ça dit un peu la lâcheté la mollesse je fais parler la nuance la nuance n'est pas elle n'est pas la modération la nuance c'est le courage le courage de dire dénoncer les contradictions les ambiguïtés et ses propres angle mort aussi donc c'est pour ça que j'ai écrit ce livre c'est vrai pour raconter une anecdote dans votre liste je trouve savoureuse l'anecdote de la pâtisserie à park je vais le raconter très très très rapidement je suis désolé je suis un peu plus gêné quand je parle que quand j'écris donc oui je me présente à la pâtisserie lescure y est donc je fais de la publicité pour lescure y et j'espère qu'ils vont me donner des gâteaux gratis désormais parce que je suis très gourmand donc oui c'est ça j'étais à la pâtisserie deskur y et puis j'ai rencontré un collègue et c'était pâques et je sortais de la pâtisserie j'avais les bras pleins de pâtisserie de sucreries de pascal et mon collègue me dit joyeuses pâques et moi j'étais très content que je me suis dit bon je me suis fait un nouvel ami à l'université de montréal parce que je suis un peu asocial et et le lait le mardi matin de pâques qui me téléphonent il me dit je vois que je vois son numéro sur l'afficheur guen c'est chouette j'ai un nouvel ami et il me dit hein je suis désolé j'appelle pour m'excuser je dis mais qu'est ce que vous avez fait il m'a dit je vous échouez souhaiter joyeuses pâques je dis bah oui alors et c'était dimanche de pâques vous m'avez souhaiter joyeuses pâques il me dit oui mais vous êtes musulmane je dis mais je sortais d'une pâtisserie croulants sont les pâtisseries pascales un dimanche de pâques et vous m'avez souhaiter joyeuses pâques et de toute façon je vous rassure la musulmane il n'existe pas c'est pas un pays alors voilà voilà le genre de maladresse ou de rendez vous manqués qu'on peut comme ça à voir quand on assigne l'autre à résidence identitaire et confessionnelles j'ai beaucoup aimé dans votre livre cette expression le d'assigner les gens à résidence identitaire en fait de les enfermer dans une simplification à outrance des identités est ce que c'est le danger ou le backlash en bon français des mouvements antiracistes oui d'abord je tiens à préciser que moi je dénonce rien je dénonce pas l'euro qui je ne dénonce pas je ne suis pas dans la dénonciation je suis dans l'énonciation des nuances j'essaie de les expliciter d'abord pour moi même de mettre des mots donc oui oui les assignations à résidence et de dangers qui nous guettent parce que on est dans un débat identitaire qui dit la diversité et qui dit la fluidité des frontières toutes les frontières se fluidifie et mon dieu tant mieux tant mieux les les frontières de genre les frontières ethniques et les fraudes même les frontières idéologiques ça ne veut plus rien dire lagos la droite est donc temps on dit la fluidité mais en même temps on vient d'ériger un énorme mur entre les racisées et les autres et c'est ça pour moi l'assignation à résidence est parfois le mieux est l'ennemi du bien parce que je suis une anti raciste mais je pense que l'antiracisme aussi doit se conjuguer au pluriel il ya plusieurs façons d'être anti raciste il n'y a pas qu'une seule façon et ça commence par le vocabulaire il ya aussi plusieurs façons de le nommer le racisme et l'antisémitisme

merci alors on va on va être défini est enfermé dans une identité le jeune homme qui est à ma droite alexis martin musicien je vais me limiter à fait caractère identitaire musique on où

et

alors tout âge de mon recueil de poésie qui s'intitule la panse mais j'ai publié un essai également cette année que cette issue le pays barbares je vous en lire un extrait on va par l'europe d'après partout autour de moins chez ceux qui mènent ya pas de penser de ce qu'est le québec il ya une pensée de ce qu'est la nouvelle france il ya une pensée de la province provincial jusqu'aux os il ya la pensée de la marmite fermer hermétiquement qui finira par éclater chez les impatients de la violence il est tout sauf nous demain viens avec moi papa je sais que ta peur et tu aimerais que ce soit réglé moi aussi j'aimerais ça me rappelle toi tes questions plutôt que des réponses ce sont elles qui t'ont fait m'avoir ce sont elles qui t'ont donné ton souffle ils ont fait visiter l'algérie lagrèze j'aurais aimé que tu as raison sur toute la ligne j'aurais aimé que tu saches tout j'aurais aimé suivre dans t'es pas comme tu l'aurais voulu en devenant son junior mais je sais que tu sais que c'est impossible parce que j'ai envie de nous plus que de toi ou de moi j'ai envie d'essayer même si nous disparaîtrons pour l'instant nous sommes là et je préfère prendre le champ de bataille de la poésie d'une ou plutôt que de construire les remparts de tous les fonctionnaires du haut et de leur verbiage je ne veux pas de château je veux mes chemins sinueux dans la forêt de cervantès je veux le rêve du château sans le chardon le rêve de dulcinée sans doute signer le rêve de toi et moi qu'est le nous rappelle toi papa tu on oublie est périodique mais pas irrémédiable rappelle toi que l'oubli et le coeur même de la sphère que le trou de mémoire est une fenêtre sur le monde que le vide est une brise de soirs d'été à nantes toujours son lot de vérité frêche il faut penser le québec et c'est à nous de le faire ils sont tous partis soit ailleurs soit dans leur tour d'ivoire les rues se sont vidées les rues ont oublié sacré le vide qu'il nous faut nous avons l'avenir devant nous le monde est à nos portes notre point commun le plus profond est l'optimisme du mélange coloré soit nous y allons soit nous y allons il ya plus de choix c'est le sens même de l'histoire étudie à une autre époque ce sont plus des choses que nous disons aujourd'hui je dis plutôt que c'est le sens lui même le sens c'est y aller désespérément d'y aller sans attente pour souffler l'homme du monde de tous ensemble pour faire voler un cerf-volant au dessus du territoire un cerf-volant aux couleurs primaires contre le bleu et le blanc du ciel daou je me fout bien de ceux qui tirent tout l'air qui suce la vie de l'esprit qu'ils aient siéger au parlement et qu'il parle qu'il mène qu'ils oublient que ce n'est pas là que le monde et créer ça ne l'a jamais été c'est ici entre les mots et les choses entre toi et - le monde est une idée je l'avais oublié mais tu me rappelles tu me le souffle à l'oreille tu me porte tum ouvre grand l'esprit au possible peuple que nous serons le québec est une idée bien plus qu'une chose une ip vie dans l'avenir bien plus qu'un simple concept pelote déterminant forget de tradition et de man on jérémy j'avais mis sur mon veston mais dans mon panier j'avais mis mon petit macaron d'hubert aquin avec les titres trous de mémoire prochain épisode

écrire sur le québec est ce que c'est encore à la mode est-ce que ça pogne est-ce que ça intéresse les gens ben j'ai l'impression que ce livre si bons qu'ils te livre sur le québec est un livre sur la relation mon père qui s'est pas je n'ai pas écrit certainement pour que ça point où je n'ai pas écris parce qu'il fallait être dans l'air du temps je ne peux rien tout ça je les écris parce qu'il fallait que ça sorte c'était vraiment ça ça faisait 20 ans que mon père était décédé c'est mon fils qui est là bas le geste de m puis je voyais de plus en plus l'identité québécoise comme devant pensée pour l'avenir que de parler de la caq tantôt la caq comprend l'identité québécoise comme tourné vers le passé puisque comme c'est pas comme ça qu'on va construire le québec

mais vers l'avenir mais il ya une blessure que vous évoquez là dedans une blessure pas à s'extirper le lien avec le par le québec est quelque chose de très physique analytique dans votre rapport oui goubet oui effectivement parce que le québec s'est dit non deux fois quand même tenter de dénouer cette peur là nécessairement effectivement quelque chose de puisque analytique sûrement dans le sens où comment ça se fait que on ne lui parle à ce point là à deux reprises ces cas là comment ça se fait que mon père qui était francophone qui étaient fiers qu'ils étaient quand même voter non deux fois comme comment ça se fait tout seul mais mystifie puis tout seul et a continué à penser me semble-t-il si on a quand même un parti nationaliste au pouvoir l'opposition officielle est en train d'essayer d'être le plus nationaliste est possible donc que ce soit la mode ou non à montréal de penser le québec j'ai l'impression que ceux ci ont six points de pauvres ça va être pris au contrôle complètement à part un certain conservatisme donc il faut se déconstruire soi-même ou d'entre eux oui ce s'analyser soi même pour pas avoir peur de parler du québec on parle beaucoup de colonialisme en ce moment et de des colonialismes sql le colonialisme qui peut être intégré dans l'âme québécoise lui et dans l'angle mort on en parle un peu moins maintenant oui mais quand je dis qu'on à partir de pouvoir tu vois le québec en pensant passer ce qu'il voit de manière monolithique c'était plus facile de penser au québec de manière monolithique il y a trente ans il ya 40 ans c'est complètement impossible de titres dans l'impression constamment que le gouvernement essaie de mettre le couvercle sur plein de marmite qui sont en train d'éclater puis pour pas faire ça éternellement t à m'emmener le mélange québécois le multiculturalisme québécois il va falloir qu'ils arrêtent bat d'avoir peur de se nommer une blanc qui se vivent ouvertement fièrement la protection de l'identité québécoise ça passe pas nécessairement par un purisme identitaire au contraire si on veut qu'il soit porteur à long terme il faut qu'ils soient multiples il faut qu'ils représentent toutes les choses dont on entend parler depuis tantôt sur cette scène oui je voterai oui demain c'est sûr c'est juste que quand je lisais je pense à l'oeil du maître de dali giroud demandé l écrit il faut vraiment toutes les cartes soient sur la table inclut un nom puis je pense qu'il faut que cette carte soit sur la table dans parmi les partis nationalistes ou si c'est moi j'ai beau dire s'il y avait un référendum le domaine je voterai oui fine c'est juste qu'on et 35% dire ça présentement ok mettons de côté mais pensons le québec qui ça de manière autonome du reste du canada sont pourra jamais arrêté de le faire ou en tout cas pas à ce moyen terme c'est impossible donc oui non s'en fout mais qu'au moins on pense le québec de manière autonome sans tomber dans un espèce de protectionnisme identitaire refermé sur lui-même j'ai envie de terminer discussions rapidement j'ai émis j'ai toujours très impressionné par les poètes qu'est ce que ça change encore 2021 à quoi ça sert décrire d'apposer sa soeur arrêté pour moi c'est simple c'était des essais c'est mon troisième j'en ai deux en chantier pour ça il ya vraiment fallu que je remercie myriam que je suis là mon éditrice shakespeare exode qui disent non visite qui a fallu que je que je sois gains babe le style je pourrais te parler du québec et d'anticipation pour en parler pendant me parler de ça j'ai l'impression que tu as poil plus simple d'arrêter d'être commandé d'être sûr de soi il ya quelque chose comme une remise en question que quelque chose comme un nouveau départ qui n'est pour moi pas par la poésie de la poésie c'est le lieu de sa maison où il était beau tout nu si tu savais pas là dedans c'est ben beau mais je sais que ta blonde est là avec ton enfant je peut choquer personne le stand métaphore plus petit maître petites bêtes à poils aussi non avec tes mots parce que dans le livre crise bergeron est publié c'est un roman autobiographique de science fiction en rose bonbon le l'étranger rose bonbon parce que ça éclate il ya des coups de gueule là dedans il ya beaucoup d'humour et mais il ya aussi un véritable d'aisé en fait de projeter de te projeter de nous pour acheter dans un avenir j'aimerais qu'ils décrivent l'avenir qui est là dedans dans ta science fiction

voilà voilà dans dans mon roman c'est un petit peu comme si alex avait pris le contrôle de notre société donc le gouvernement est remplacée par une intelligence artificielle et c'est une intelligence artificielle dont les référents culturels sont conservateurs et le héros de où l'héroïne de mon livre est une femme trans qui n'a pas le droit d'être trans est un jour qui décide de faire un coming out et de tout risquer alors c'est sûr que c'est sûr que c'est un je dirais les les personnes et héros voit beaucoup dans ce livre un avertissement un petit peu orwélien par rapport à l'avenir du monde alors que moi j'ai essayé de traduire le sentiment aujourd'hui pour les personnes comme moi c'est à dire d'avoir un système entier opposé à soi moi c'est ma réalité quotidienne ce monde là où on n'a pas le droit d'être en ça je le droit légalement de l'aide quoi qu'en ce moment séisme et même ça ils remise en question mais je vois dans le regard des gens je le vois dans les années qu'il a fallu pour que je je m'accepte tout ça ça vient d'une société qui est assez rigide alors cette année vers tissement pour l'avenir mais c'est aussi malheureusement un constat par rapport à aujourd'hui vous parlez beaucoup de paris bat beaucoup mais pas à outrance mais vous parlez de collabo ouais ma colère est est de plus en plus présente parce que je ne comprends pas ce que ça donne à la société de strass is et les personnes trans je comprends pas pourquoi j'ai peur de marcher dans la rue je comprends pas pourquoi j'ai peur d'aller aux toilettes je comprends pas pourquoi j'ai peur de voyager ça sert à qui alors longtemps je me suis dit c'est comme ça à la société prend son temps pour avancer et petit à petit en effet les choses évoluent et aujourd'hui ça va beaucoup mieux bien évidemment ça va beaucoup mieux parce que des femmes trans parle aussi et et des femmes trans et toutes sortes d'autres personnes aidées en transe et les personnes de toutes sortes de minorités ou aujourd'hui le courage de de parler mais c'est dommage que que ce qu'une grande partie de notre vie servent à mener ce combat on pourrait faire autre chose voilà alors là vous allez faire autre chose d'aller nous lire ce que vous avez ben oui alors le coming out c'est quelque chose qui est qui est un état permanent quand on est trans un parce que dès que je marche dans la rue par exemple les gens me regardent et ça se voit dans le gard il ya comme une interrogation alors j'ai écrit un coming out qui est une sorte de manifeste c'est les mots que je me répète quand je marche dans la rue en quelque sorte des choses que j'ai envie de dire aux gens et là c'est le coming out du personnage face à cette machine c'est alexa dictatorial alors allons-y j'espère que vous mangez jamais rompu que j'ai pas amazon com clients donc que je peux dire du mal d'alexa par contre j'ai google alors je peux pas dire google chrome alors j'y vais j'ai tellement l'habitude de cacher la vérité que je n'arrivais pas à te le dire autrement qu'à demi mots j'ai oublier l'art de trancher il faut pourtant bien que je porte un coup je vais emporter 2 d'abord ceci est une mutinerie et si notre mutinerie doit réussir il faut que je nomme bien les choses sans détour sans sa thune bogra pas tu ne bougera pas tu ne dérogera pas à tes certitudes alors voilà je suis trans comme dans transgression j'ai cassé les jambes je me suis soustraite aux codes j'ai oublié les ordres des hommes je suis trans comme dans translation j'ai fait glisser les éléments qui constituent ma personne d'un état vers un autre maillot mitri mais des variables je suis trans comme dans transmutation ma vie est une alchimie j'ai fait de l'or avec du plomb je connais la formule que murmure l'assistante du magicien quand après avoir été coupé en deux elle se reconstitue sous les applaudissements je suis trans comme dans transports amoureux j'ai connu toutes les ardeurs celle des femmes celles des hommes et celle de celles qui ont quitté le bal des binarité je suis trans comme dans transit par la peur par l'amour par la solitude je suis trans comme dans transhumance j'ai changé de troupeaux et de pâturages j'ai été un mouton j'ai tenté d'être une brebis mais en vain je comprends aujourd'hui je suis une louve parce que je suis trans comme dans transgenres et ce soir je suis une révolution

c'est touchant il est beau merci pourquoi le les romans j'aurais pu écrire un essai aussi là dessus est pourquoi vraiment pourquoi choisir le moment sa faillite annoncée au début et puis j'ai pas réussi à le faire et je crois aussi parce que il ya pas mal d'essais qui ont été écrits sur le sujet j'avais pas envie d'arriver avec un livre qu'une autre personne aurait pu écrire eux et puis aussi j'avais cette question qu'est ce qui va se passer plus tard à quoi va ressembler ma vie il ya six mois j'ai peur par rapport à ma vieillesse j'ai du mal à m'imaginer un avenir heureux alors j'ai décidé d'exorciser mes peurs en les couchant sur papier et même si je m'imagine un avenir assez terrible bas peut-être que ça me permet de me calmer un petit peu chris bergeron vous voulez changer le monde j'imagine petit à petit je présente anne plourde qui est encore qui est la plus radicale du groupe d'aujourd'hui elles veulent ni plus ni moins abolir les capitalismes madame claude il y en a d'autres qui ont eu cette idée là dans l'histoire part active pourquoi 2021 on écrit un essai pour dire qu'il faut qu'il faut aller au delà du code du capitalisme si on va pas au delà du capitalisme en 2021 on est plus près que jamais de la fin du monde c'est un peu la fin du capitalisme la fin du monde je vous dirais là on est à on est à quelques années à peine des plus grands bouleversements que l'humanité beau vivre puis là il est déjà trop tard un félon volet vivre ces bouleversements là on peut les atténuer et puis on peut décider de les vivre collectivement de manière solidaire où on peut les vivres dans la barbarie du capitalisme actuel avec tous les rapports de domination d'oppression que ça suppose donc je vous dirais vous savez rhmani votre thèse de docteur ça s'appelle le capitalisme c'est mauvais pour la santé

je vous regarde vous avez tous vos masques vous avez présenté vos pass pass 1 100 heures pour rentrer ça fait presque deux ans qu'on est dans cette maudite pandémie la ce contexte nous occupe y occupe nous nos journaux nos buts en télévision tous les jours on en parle l'enquète sur les ondes de personnes âgées la faillite du système est dans ce contexte l'oeuf dit attention c'est un peu un avertissement parce qu'avec les changements climatiques ce qu'on a vécu pendant la pandémie ben ça risque de se reproduire je m'en suis vous nous expliquer rapidement pourquoi vous pensez ça la crise climatique c'est selon l'organisation mondiale de la santé la pire menace à la santé humaine au 21ème siècle donc on peut vraiment considérer que la pandémie c'est une sorte de répétition générale de ce qu'on va vivre dans les prochaines années partout dans le monde puisqu'on a vu pendant la pandémie c'est que ici au québec on dans un des pays les plus riches au monde on a un système de santé qui est absolument incapable de faire face à un défi comme celui là puis le vous parliez des enquêtes dont on entend beaucoup parler dans les derniers jours on parle beaucoup dans ces enquêtes lot de la responsabilité des gouvernements la responsabilité des dirigeants des dirigeantes politiques avec raison parce que c'est ces gens là ont effectivement une responsabilité à porter historiquement dans ou en en était rendu là avec notre système de santé quand la pandémie a frappé mais moi dans mon lit ce que j'ai essayé de faire c'est de plus tôt m'intéresser à une autre catégorie d'acteurs dont on n'entend pas beaucoup parler pour essayer de comprendre l'état de déliquescence de notre réseau et de notre société en général et ces acteurs là ce sont ce que j'appelle les capitalistes donc les gens d'affaires les grands dirigeants d'entreprises des deux banques les actionnaires ce qu'on appelle ailleurs le 1% donc c'est à ces acteurs là que je me suis intéressé dans ma thèse est dans ce livre on vous écoute

à plusieurs égards les tendances mortifère du capitalisme ont été dramatiquement illustré lors de la première vague de colis de 19 alors que le québec était l'épicentre de la pandémie au canada que la tempête continuait de faire rage dans les 6 h et celle des et les harper a que les pénuries de matériel de dépistage et de protection personnelle était encore criantes et que les capacités d'inspection de la commission des normes de la santé et de la sécurité du travail était nettement insuffisantes pour faire face aux nouveaux enjeux posés par le virus le milieu des affaires québécois a très rapidement multiplié les pressions en faveur de déconfinement actifs après tout c'était la vie des travailleuses envoyé au front de la relance économique et non la leur qui était en jeu la pandémie a aussi mis en lumière l'absurdité de l'échelle des valeurs définies par les mécanismes du marché capitaliste ainsi des catégories d'emplois qui sont normalement fortement dévalorisée par les lois régissant ce qu'il est convenu d'appeler le marché du travail se sont soudainement révélé absolument essentiel à la survie humaine nous avons découvert tout étonné qu'elle ait commis d'épicerie les livreuse les travailleuses d'entrepôts et les préposés aux bénéficiaires bref que toutes ces personnes sous payés et précarisée le plus souvent des femmes ou des personnes racisées occupait une fonction sociale fondamentale et nous avons aussi réalisé avec surprise que cette fonction était beaucoup plus importantes que celles remplies par les courtiers financiers les promoteurs immobiliers les banquiers et les pdg de grandes entreprises qui on ne sait trop pourquoi sont généralement désignés par les standards capitaliste comme étant les êtres humains les plus importants de la société standard qui se mesurent aux millions voire en milliards de dollars empochés par ce qui selon d'autres critères pourrait plutôt être considérés comme des parasites durant la crise sanitaire les mécanismes du libre marché qui est le principal mode d'échangés économiques sous le capitalisme en chine ont également révélé leur fragilité et leur impuissance la mondialisation et l'idéologie néo libérale capitaliste tente de nous faire croire depuis quarante ans que c'est le marché qui est le régulateur le plus efficace des échanges humains et que les fonctions de l'état doivent se limiter sous peine des conséquences les plus désastreuses à imposer et à maintenir les conditions permettant l'existence de ce marché supposément libre c'est un tout petit virus qui a fait s'écrouler le château de cartes idéologique le libre marché s'est avéré absolument incapable de faire face à la pandémie dans tous les pays la réponse à cette crise et aux conséquences socio-économiques du confinement c'est principalement fondée sur une intervention massive de l'état dans toutes les sphères de la société en fait pour faire une analogie covidien on pourrait dire que l'économie capitaliste a été mise sous respirateur artificiel et que c'est l'état qui a fourni l'oxygène à l'heure actuelle la survie du patient n'est d'ailleurs heureusement pas encore assurée

à nous est pas ça éveille un tous comme un café double espresso votre truc là parce que vous n'êtes pas optimiste en fait c'est écrit dans mes remerciements je remercie dans mon livre mon directeur de thèse qui vont à prix l'optimisme révolutionnaire c'est l'optimisme révolutionnaire celle optimistes qui croient qu'un autre monde est possible quand on croit réellement qu'un autre monde est possible on apparaît aux yeux des personnes qui n'y croient pas comme étant les plus grands pessimistes parce que on met devant les yeux de toutes et tous l'évidence qui dit que les solutions qu'on essaie de bricoler sous le capitalisme ne fonctionneront pas on met devant les yeux de tous et tout ce dont on est un peu l'équivalent joy de départ que vous êtes peut-être en fait les plus grands rêves puisque c'est cette révolutionnaire mais c'est pas juste du rêve c'est aussi de dans mon corps en tout cas je sais aussi de la connaissance historique parce que le système capitaliste dont l'oubli parce qu on est sous le joug de la domination idéologique néolibérale qui nous fait croire que c'est un système inévitable éternelle qui correspond à la nature humaine mais en réalité le capitalisme en à peine deux cents 1 sap a toujours existé le capitalisme les sociétés de classe sont pas toujours existé non plus ses cd cd système social sociaux qui sont transitoires et qui peuvent être dépassés et ça c'est pas juste une croyance c'est un fait c'est un fait historique on le sait que ça peut être changé mais c'est difficile c'est difficile parce que le capitalisme c'est aussi un système qui donne beaucoup de pouvoir à une minorité de gens qui n'ont pas du tout intérêt à ce qu'on transforme ce système là et qui ont intérêt à ce qu'on continue de croire que c'est impossible de le changer mais en réalité c'est possible suffit de s'organiser de lutter et ça a déjà été fait et c'est encore possible de le faire rapidement quand on écrit un essai comme sun qui est en fait un presque un manifeste on pourrait dire ça à qui on s'adresse qui vaut lire ce qui va aller acheter sur un ben moi je m'adressais d'abord aux gens qui travaillent dans le réseau de la santé des services sociaux parce que c'est aussi une histoire de notre système de santé et de services sociaux au québec ce livre chez j'avais à l'esprit les travailleuses et les travailleurs du réseau de la santé qui ont fait cette histoire là je vais aller à l'idée aussi à l'esprit toutes les personnes du milieu communautaire qui porte ce réseau là à bout de bras par ce que parce qu'on les force à le porter en détruisant le réseau public donc je pense que de ces gens là ont clairement un intérêt à connaître l'histoire de leur réseau puis à comprendre pourquoi on se retrouve aujourd'hui avec un système de santé qui est même pas capable d'assurer les services de base que l'on parle même pas d'assurer la vie des gens là on parle de les nourrir les hydrater changer leurs vêtements souillés je prends je pense urgence et à celle des lots qu'ils sont pas juste des cds massivement mais qui ont vécu pour ces personnes qui ont survécu des choses absolument épouvantable inacceptable inimaginable dans une société aussi riche que l'anneau donc je pense que puis je pense que plus largement moi j'ai senti un besoin de comprendre la part de la population j'ai eu des demandes pour des conférences pendant que la pandémie ce livre a été conçu pendant la pandémie 1 j'avais des demandes de conférence pour expliquer ce qui les gens avaient besoin comprendre puis je pense que ça peut intéresser toutes les personnes qui ont besoin de comprendre pourquoi tous les gouvernements les uns après les autres on agit dans la même direction c'est à dire celle de démanteler quelque chose d'extraordinaire qu'on avait créé au début des années 70 au québec qui était un réseau public de santé et de services sociaux qui qui aurait pu faire la différence et si on l'avait pas démoli ouais sami est ce que vous avez quelque chose à dire ah tu as puis je tiens à dire que je suis pas la seule révolutionnaire ici à samir aussi

évolutionnaire dans les eaux mais ces villes il venait peut-être visa soir pas loin là sur la scène il nous reste un petit peu de temps j'ai envie de vous offrir en pâture au public est ce qui est ici des gens qui ont des questions à vous poser

oui monsieur je faire comme dans l'école des fans j'ai post faisant souvenu

alors merci déjà de la parole j'ai trouvé votre discours très très intéressant moi personnellement j'ai 24 ans et j'aimerais m'engager de plus en plus justement pour changer ce système qui semble comme vous l'avez dit être ancré dans la pierre mais on sait très bien que c'est pas entrer dans la pierre du tout je voulais savoir quel est votre mot d'inspiration pour les générations de mon âge et celles qui arrivent on va dire merci ben moi je suis très heureuse parce qu'il ya un autre livre extraordinaire qui était écrit dernièrement et je n'arrête pas de parler de ce livre là c'est pour une écologie du 99 % qui était qu'ils étaient publiés chez lux éditeur donc peut aller voir la relève est en vente et ce livre là partagent la même analyse que moi mais l'appliquent plus spécifiquement la crise climatique mais ce qu'il ya d'extraordinaire dans ce livre là c'est qu'il ya vraiment des outils concrets de mobilisation et de lutte que moi j'ai pas fais dans mon livre parce que j'ai passé compétences lotion peut dire spontanément mais les personnes qui ont écrit exactement oui dans ce livre leur on ya de vrais de vrais moyens de s'organiser très concret sauf j'ai trouvé que ça donne beaucoup d'espoir parce que c'est vrai que quand on a un discours anticapitaliste très fort ça peut facilement être décourageant démobilisant mais à les voir l'histoire aussi de nos sociétés ça peut être inspirant puis l'histoire du réseau de la santé est très très inspirant à cet égard là parce que dans les années 70 sont à créer des choses extraordinaires pas parce qu'on nous sommes on nous les a pas données facilement l'os et nos institutions les clsc les belles intentions qu'on avait mis sur pied elles ont été arrachées ces institutions là de haute lutte par les travailleuses et les travailleurs du réseau du québec de l'ensemble du québec qui s'est mobilisé pour obtenir des services publics donc c'est possible de le faire sa mère voulait rebondir là dessus

papa tu peux utiliser savinova

allô allô juste rapidement donc côté je peux vous dire comme pédiatre souvent en fait je parle de cette expérience que j'ai eu quand j'avais quand j'étais un fellow vos résidences en soins intensifs parce que j'ai fait beaucoup de la formation là bas dans les soins intensifs pédiatriques il y avait un moment où j'en avais eu moi à ce moment-là on faisait des gars de 48 à 72 heures de suite et puis avait un moment où on avait tous les lits aux soins intensifs étaient remplis les enfants puis on parle souvent des soldes d'été menace sociaux de la santé un avantage entendent aussi dans le livre mais le problème c'est qu'avec les déterminants sociaux de la santé souvent on oublie des termites déterminants structurels de la santé puissent détenir sociaux ça veut dire l'éducation qu'on a eu les quartiers d'entre eux vit des choses comme ça mais les conditions de vie exactement socio-économique qui évidemment vont avoir un effet sur notre vie notre santé notre espérance de vie mais malheureusement médecine parmi d'autres on parle pas assez du team à structure elle et puis compare les déterminants structurels là c'est le capitalisme qu'il qui est là dedans parce que si les capitalistes les mairies la lise denis nous un exemple concret elles pourquoi opus comprend concrètement ça veut dire quoi il y a mais ici il est juste il y à elliott donc pour vous donner l'exemple quand je faisais lettre la tournée de ses 12 enfants là chaque enfant avait une histoire si on décortique et l'histoire de cet enfant là soit que l'enfant était là parce qu'il y avait des politiques coloniales qui ont les effets sur cet enfant là soit que l'autre enfant était là parce qu'il y avait des politiques d'immigration où la famille de son statut est donc pas pu avoir accès aux soins de santé de façon appropriée soit qu'ils étaient une famille de place ouvrière ou deux parents travaillent et de jobs et puis est tellement fatigué qui sont rentrés dans une accident de voiture et donc d'enfants a eu une traumatisme crânien tous les 12 enfin il y avait une histoire comme ça et donc ça c'est pour cette raison-là que c'est pas assez pour nous de parler des témoins sociaux il faut absolument qu'on parle d'être déterminants structurels soient alloués pis vous en parler à nant votre livre si c'est effectivement cette structure loeb la pauvreté en fait les gens les plus pauvres en bas dans l'échelle sociale qui vont subir les changements climatiques de plein fouet et en payer le prix et même au delà de la pauvreté je vous dirais les inégalités sociales sont encore plus importantes le capitalisme c'est une machine à générer des inégalités sociales laissé à lui même ce système là est fait pour générer des inégalités sociales c'est une pompe à fric des plus pauvres vers les plus riches c'est ça le capitalisme c'est fait pour ça ça génère des inégalités sociales et plus les sociétés sont inégalitaires - les populations sont en bonne santé et c'est vrai même quand on compare par exemple pays très riches comme les états unis qui est le pays le plus riche au monde mais qui est un pays extrêmement inégalitaire à un pays vraiment moins riches mais vraiment moins égalitaire comme cuba mais les indicateurs de santé vont a globalement meilleur dans un pays plus pauvres mais moins inégalitaire que dans un pays très riche mais très inégale temps parfait alors on a le temps pour une question oui bonsoir à tous moi c'est eric qui lie cij informaticiens je suis un passionné de littérature même comme je lis très peu j'adore écouter les otages et normand nous disons nous disent et qui adore vivre voilà enfin maman ma question s'adresse à leur fils alain sur sa critique sur le capitalisme ok moi ma question erp elle est saine okello c'est vrai que le capitalisme a beaucoup de l'inconvénient c'est que des inégalités ok on va la bolivie mais on ne remplace pas quoi parce qu'il faut le remplacer par un système qui est viable parce que je suis pas très d'accord dans le discours qui dit que non le capitalisme c'est le pire des systèmes parce qu au 19ème 20ème siècle on a le monde à expérimenter d'autres systèmes économiques le communisme c'est une question fuse et moi je vous interromps mais c'est une question fondamentale j'ai passé en une minute à les capitalistes mort en place par contre tout le monde ici à l'esprit de l'union soviétique et la chine communiste que personne veut imiter puis on est tous d'accord avec ça le capitalisme il faut le remplacer par plus de démocratie c'est ce qu'on veut ce qu'on veut en ce moment on a un système à moitié démocratique c'est à dire qu'on a une démocratie politique en ont peu voté on peut décider ce qui se passe au niveau politique mais au niveau économique les gens qui décident c'est les gens qui possèdent et c'est qui mais c'est la minorité des 1% qui n'est pas élu qui n'est pas redevable ce qu'on veut c'est étendre la démocratie à la sphère économique en ce moment la sphère économique et pas du tout démocratique ans dans l'entreprise là c'est la hiérarchie on voit de paul les travailleurs pour prendre des décisions sur qu'est-ce qu'on va produire ici dans la population en votre peau pour s'avancer quoi les priorités qu'est-ce qu'on veut développer qu'est-ce qu'on veut produire où on veut investir comment on organise la décroissance comment on organise la transition écologique comment on fait pour fermer des secteurs polluants mais tout ça c'est des décisions qui doivent être prises démocratiquement transformer le cas pu abolir le capitalisme ce que ça veut dire c'est décider démocratiquement prendre démocratiquement les décisions qui concernent l'économie en ce moment ces décisions là elles sont prises par une petite minorité qui a beaucoup de pouvoir et qui n'a aucun qui n'a rien qui ne doit rien à la population et sausset c'est un vrai scandale bon on va s'arrêter là dessus 1 c'est un bon mot de la fin contre antique on est loin du confort et de l'indifférence aujourd'hui n'est-ce pas mesdames et messieurs sa mue en creuse jérémy rachida and merci infiniment des venues partager vos paroles précieuse qui je l'espère vont se promener dans les esprits vont nuancer les discos vont informer vont éveiller vont toucher entre que moi vos paroles m'ont touché beaucoup m'ont réveillé pas mal mon fête sacrée comme je vous l'aï dit au début je souhaite une bonne fin de journée merci d'avoir été là puis les autres sont là si vous étiez trop gêné pour la poser des questions dans le public vous pouvez les assaillent et fait signer leurs livres merci aux et mon musicien c'est son identité alexis martin c'est pas membre est ouvert cinq musiciennes