Le Salon dans tes oreilles - S2E67 - À l'écoute! Quand l’audio se met au service de la littérature jeunesse

Lors de cette table ronde, présen­tée en col­lab­o­ra­tion avec La puce à l’oreille, Prune Lieu­ti­er, cofon­da­trice de l’organisme, s’entretiendra avec trois maisons d’édition jeunesse québé­cois­es ayant expéri­men­té le tra­vail de l’audio en sou­tien aux albums de leur cat­a­logue. Les invités abor­deront à cette occa­sion com­ment l’audio et notam­ment le bal­a­do doc­u­men­taire peut par­ticiper à la décou­vra­bil­ité d’albums jeuness­es. Ils évo­queront les per­spec­tives et les enjeux de ce type de col­lab­o­ra­tion et partageront leurs points de vues sur l’importance de la con­ver­gence entre audio et lit­téra­ture jeunesse à l’heure du numérique. Cette ani­ma­tion sera aus­si l’occasion de présen­ter le pro­jet À l’écoute!, une série bal­a­do imag­inée par La puce à l’oreille pro­posant des con­tenus doc­u­men­taires liés à des albums de maisons d’édition jeunesse parte­naires. Ce pro­jet est ren­du pos­si­ble grâce au sou­tien financier du gou­verne­ment du Québec.

Avec:
Prune Lieutier, Producteur·rice

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#slm2021

Transcript

vous écoutez le salon dans tes oreilles une baladodiffusion dans laquelle des auteurs des autrices et des personnalités discutent de leur livrer des sujets qui animent l'actualité littéraire les enregistrements ont été faits lors du dernier salon du livre de montréal non mais bonjour bonjour à tous merci à lucie l'aumônier et à asnelles tour d'être avec nous aujourd'hui on va vous parler d'audio et de littérature jeunesse et de comment est-ce qu'on peut utiliser l'audio pour valoriser la littérature jeunesse à travers deux projets un premier projet qui est porté par la puce à l'oreille et dans la direction éditoriale a été assurée par l'uci qui va se présenter un projet s'appelle aller coûte que si vous voulez aller écouter les enfants maria un stand juste là bas le kiosque deux pour aller écouter les balados si vous voulez puis des balades au documentaire où l'un des albums de fiction est le deuxième projet ouvrait des maisons d'édition c'est planète rebelle que adel représente ici est ce que peut-être je veux commencer par présenter ce qu'est planète rebelle adel

alors planète rebelle c'est une maison qui est spécialisé dans le conte et l'oralité pour toutes et tous pour les adultes comme les enfants et donc ça a été fondée en 97 et depuis cette année on fait toujours des versions audio pour accompagner nos livres et donc voilà très brièvement c'est ça que les planètes rebelles en fait pour commencer on peut être parler du projet aller coûte lui si j'étais pas si tu veux a présenté un petit peu le projet rapidement quand je peux le faire mais comme comme on l écoute c'est un projet qui est financé par le ministère de la culture et des communications et qui vise à outiller les parents les enseignants puis des enfants aussi un découvrir aller un peu plus loin d'albums jeunesse québécois donc on a pour l'instant 21 balade au documentaire qui sont liées des albums de fiction de maisons d'édition d'ici comme des géants font font la pastèque monsieur est des terrains et c'est pas la dollars ont traité d'une part une grande variété de sujets on parle d'écologie on parle de sentiments on parle d'histoire on parle de faits de société l'idée c'est que d'ici à mars 2022 on va en avoir une quarantaine de produits évidemment les balados sont gratuits sont disponibles sur notre site sur toutes les plateformes de baladodiffusion mais aussi sur communication jeunesse sur les libraires point c'est un sur prêts numérique point c'est un donc ils sont extrêmement complètement accessible et c'est pour des enfants de 6 à 10 ans voilà le projet à l'ecoute dont planète rebelle ok elle paraît prête participe aussi nouvelle pour commencer on a travaillé avec beaucoup d'auteurs et de tris différent ici comment est ce que toi qui la diarrhée éditoriale de ce projet là est généralement de la puce à l'oreille comment est-ce que qu'est-ce qui a présidé au choix de ses auteurs et des autrices ben c'est sûr qu'il y avait beaucoup de paramètres différents clairement l'un des premiers en tout cas pour moi je pense pour la puce à l'oreille de manière générale c'était qu'on voulait vraiment avoir des eaux triste c'est ptet quasiment que les femmes qui représentait à la fois la diversité de la société québécoise et qui avait aussi quand même à la fois une expérience en recherche idéalement ce qu'on faisait des balados principalement documentaire donc il fallait être capable d'aller chercher de l'information et si possible aussi quand même de l'expérience en rédaction et idéalement en rédaction disons de contenus sonores pour être capable de produire des textes qu'ils allaient pouvoir après avoir une sonorisation vraiment intéressante un autre facteur c'était aussi chercher leurs expériences personnelles par exemple pour un balado sur les identités de genre je me suis tourné vers une journaliste qui avait beaucoup écrit sur ce sujet là d'abord où certains sujets qui touchent est plutôt les écoles on a fait appel à une enseignante en raison de son expertise toi et dell pour faire le pont là dessus quand vous travaillez sur de l'audio ou généralement tu as du livre audio donc vous c'est une transposition du livre papier comment est-ce que comment se passe le travail que vous commencez à penser directement l'audio puis ensuite le la facture papier c'est quoi la timeline de travail là dedans donc en fait la spécificité c'est qu'on fait pas vraiment du livre audio depuis le début c'est du livre cd donc en fait le livre audio c'est souvent penser comme il ya une oeuvre existantes une oeuvre papier existantes et à partir de ça on va imaginer une oeuvre audio en fonction en général ces débats c'est l'heure des livres qui ont très bien fonctionné en librairie on va vouloir les adapter nous on pense l'audio au tout début du projet parce que on travaille avec des conteuses et des conteurs fac c'est d'abord ça se passe d'abord par la voix donc c'est pour ça qu'il ya une synchronie au niveau de la production

et donc c'est ça on écrit en pensant à l'audio on écrit le livre en pensant à l'audio voilà puis je sais que vous vous êtes abandonné interrogées avaient pas être belle sur comment repenser aujourd'hui le livre-cd les formats changer formato dématérialise aussi vous donnez tous votre réflexion par rapport à ça comment est ce que vous voulez investir dans les prochaines années l'espace numérique est super bonne question donc il n'ya plus de livres cd depuis cette année c'est fini le livre cd

mais à partir de la session qu'on rentre dans des productions numériques e qui sont entièrement gratuites pour nous c'est c'est tout ça a été vraiment tout un chamboulement au niveau de notre économie e de passer à la gratuité on a pu le faire grâce notamment aux fonds du livre du canada qui a mis en place une nouvelle subvention pour la production notamment pour la production d'oeuvres audio accompagnant les libres mais sans ce budget là une oeuvre audio balado c'est un projet extrêmement trippant affaire pour les éditeurs c'est vraiment extraordinaire mais il n'y a pas il n'y a pas de vente possible on reste dans un système de gratuité donc il a fallu comme repenser vraiment notre économie et c'est à partir de là que la puce intervient je pense

merci je reviens un peu sur la création de l'épreuve lucie donc comment est ce que vous a complete accompagne les autres hisser les auteurs là dedans tu es dans la dans l'écriture et adèle parler du fait que l'on pense de manière un peu akron l'audio et le texte toi tu travailles la d'accompagner une oeuvre existante d'un balado complémentaires qui n'est pas la reprise du texte comment tu travailles pour accompagner ce travail mais outre bien sûr la définition du sujet des axes qu'on a envie d'aborder c'est beaucoup dans le rythme d'écriture pour que ça soit pas juste un texte documentaire monotone s'apprend d'avoir par exemple un peu de narration des changements de rythme des moments où on fait on sent qu'il ya quelque chose qui se passe dans le bal à dos ça peut être est brutalement se met à faire des devinettes pour changer un petit peu le flou disons général de l'audio pour pas que les enfants s'endorment dix ans on commence adresse à des enfants on essaye aussi de bain les apostrophés et toi t'en penses quoi de ça cette étude déjà arrivé de ci ou de ça pour les garder quand même avec nous

une écriture qui est aussi quand même plus direct je me souviens qu'il y avait une autre risque avait abandonné un espèce de writer's block savais plus quoi faire je dis bah et c'est par la tong plus d'un dans ta tête attend ton petit neveu de 7 80 puis écrit ça où on enregistre toi et tu te ra cette espèce de deux textes un peu plus que la plus naturelle à écouter aussi il faut pas avoir peur bien sûr de mettre des mots compliqués mais il faut s'assurer qu'on les explique des choses très imagé aussi bizarrement l'écriture radio ballade au c'est très visuel donc faut pas hésiter à décrire à permettre aux enfants de créer dans leur tête les images qu'ils ont pas dans le livre et nous ensuite on réfléchit beaucoup à la sonorisation tu des fois si eux ils ont déjà des idées ils peuvent écrire aux effets sonores bruit de bulles effets sonores quelque chose pour accompagner justement le texte c'était quand même c'est intéressant de adel vous qui fait à la fois du livre audio et depuis quelque temps d'une balade au aussi vous en avez fait avec nous pour les jeunes publics vous y avait la cadrature pour les adultes quelle est la différence majeure que tu vois dans le travail entre le livre audio le livre au cb même s'il ya aujourd'hui et et le balade au haut niveau 2 il ya eu vraiment une grange shift au niveau de la production on a fait entrer vraiment où on a pu déjà suite à cette subvention est compliquée du canada on a pu constituer des équipes de créateurs sonore on a pu comptabiliser des heures de réécriture aussi pour les autres hisser les auteurs on a pu accéder à des studios d et d'airelles enfin vraiment des réalisations de plus gros budget pour la quadrature on a travaillé chez oboro notamment donc ça a été comme une résidence de création m'a plu comblement se payer une résidence de création sonore chez oboro ça a été complètement au niveau de la production on a eu beaucoup plus comme des espaces pour pour créer puis que lui avec les petits moyens qu'on fait qu'on avait au tout départ

mais sinon c'était intéressant ce que tu disais lucie par rapport à à l'oralité du texte comment les auteurs se retrouvent parfois comme quand on travaille avec des auteurs qui sont vraiment dans l'écrit constamment comment il se retrouve un peu de challenge et par par cette oralité puis je trouve ça super intéressant parce que c'est vrai que nous comme on travaille juste avec le comte nos autres is no auteurs sont déjà comme dans une forme orale qui est beaucoup plus libératrices aussi il ya beaucoup moins de effectivement on peut travailler sur les techniques comme comme comme tu comme tu l'a proposé de de parler à son petit neveu directement de faire des notes vocales toussaint puis c'est une forme d'écriture qui est vraiment très très très libératrice et et c'est ça nous on était effectivement c'est vraiment ça qu'on veut travailler en édition depuis le début la enfin juste l'oralité puis c'est sûr que ça fait un choc c'est un défi pour un défi pour beaucoup surtout quand on est habitués ont commencé à écrire à la voix passive quand tu lis malades ou avoir des phrases à rallonge qui font quatre lignes parce que ça se lit pas bien s'interprète difficilement et ça se comprend mal surtout schéma pour un enfant encore plus que pour les adultes

pourquoi j'avais voulu explorer la balade aux côtés planète rebelle pourquoi ne pas continuer à faire du livre audio du livre cd différemment mais pourquoi la balado pourquoi cette exploration l'a personnellement parce que je tripe beaucoup sur la balado je suis une grande consommatrice de balados depuis très très longtemps et puis parce que justement moi j'avais envie c'est vrai que c'est un gros défi mais j'avais envie d'entrer dans quelques uns formaté très accessible le livre audio en ce moment on est encore dans des formats mp3 qu'on essaye de vendre tant bien que mal sur des plateformes sur lesquelles on n'a pas beaucoup de redevances finalement les autres les auteurs on a encore moins fac je sais pas mais c'est sûr qu'il n'ya pas de y'a pas debout modèle parfait et là mais je trouvais que la balado ça permettait au moins de rendre l'oeuvre hyper visible accessible qu'en sap quand c'est une production qui fonctionne et est finalement ça sert beaucoup plus l'oeuvre qu'un petit livre audio mp3 sur une plate forme wind homme qu'on doit acheter finalement qui est qui coûterait au temps à produire de toute façon enfin qu'est ce qui est le mieux rendre invisible ou rendre sa payant et recevoir des pinottes parce que y'a personne qui va acheter des mp3 sans fin maintenant ils plus grand monde achète des mp3 fake c'est intéressant ce que tu dis parce que ça a été un retour de nombreux éditeurs qui ont travaillé sur le projet à l'écouté avec nous aussi peas est heureux on a également travaillé avec une chaire de recherche à l'uqam qui a fait une étude sur qu'elle est aujourd'hui et l'avenir mais ton comment est ce que les éditeurs jeunesse peuvent s'emparer du numérique pour se développer puis l'une des choses qui revenait le plus souvent été vidé de la complémentarité papier numérique c'est à dire de dire on n'est pas dans un an dans une dans un duo un monde où un duplicata duplicata delà de la proposition papier en version numérique ça c'est difficile d'avancer très cher a produit un pic on a l'impression que les choses pourraient se cannibaliser un petit peu et c'est vraiment l'idée de la complémentarité et nous comptons à développer à l'ecoute l'idée était vraiment de dire on off de la gratuité numérique mais qui est peint une reproduction audio du papier mais vraiment un complément qui peuvent fonctionner manière extrêmement autonome on peut écouter le bal à dos sans avoir lu l'album et vice versa évidemment mais c'est vraiment le d2 on va soutenir leurs papiers par la proposition numérique et à dix dès la complémentarité elle était là aussi pour des raisons économiques de manière très prosaïque un de ne pas venir cannibaliser avec un nouveau projet gratuits ou payants mais payant de manière moins cher que l'album papier et au contraire de pousser les ventes papier fait que j'ai l'impression que c'était un petit peu ce qu'a présidé aussi du coup notre planète rebelle au choix mais en même temps je me fais pas on dirait que je me fais j'ai pas trop peur pour pour dans ces questions là parce que je remarque que les studios de balados ont souvent recours aux livres quand il ya des émissions qui fonctionne très très bien eh ben on va chercher le livre parce qu'on sait que le public va pouvoir supporter comme la production du balado en achetant une un beau livre bien réalisé il ya un geste de solidarité possible par là et je me dis donc j'ai pas j'ai jamais eu peur que le balado supplante le livre comme même si il exactement au même si à comme on travaille exactement sur une adaptation formelle du texte je pense que ces deux objets le son est le livre qui vont pas se faire de tort qui je suis je suis convaincu que qui a la place pour les objets étaient d'accord avec toi que j'ai le sentiment aussi en tout cas l'une des noms des axes qui a présidé à la création du projet à l'écouté était aussi deuxième ça permet c'est gagnant-gagnant prédire que ça permet au lit papier d'avoir accès à des espaces de découvrabilité numérique auquel parfois il est difficile d'accéder pour un éditeur ou en tout cas de faire sa place à travers une grande valse proposition en ligne et par ailleurs a permis aux balades au qui ont peu accès aux espaces comme aujourd'hui le salon du livre les librairies ou les bibliothèques d'aller au devant des publics dans les espaces traditionnels de découvrabilité l'un proposé des grands mots mais ça va mais tu es vraiment d'être dans une espèce de combinaison des forces en faites pas je trouvais ça intéressant vraiment vraiment c'est pour ça qu'on a mais justement ça nous amène un peu au défi aux défis de demain je pas lui si tu veux je passe à aides d'état une vision là dessus sur comment est-ce que comment tu vois la balado jeunesse dans les prochaines années tu as l'impression que c'est moi le lac ce développement s'est amené à se développer encore et encore il ya de plus en plus de d'enseignants et d'enseignantes qui s'y intéressent je pense que ça va être vraiment un moteur parce que les enfants après rentrer à la maison disent à leurs parents j'ai écouté un balado à l'école c'était vraiment le fun j'ai appris ça ça ça et ça je pense que vraiment le côté éducatif est présent après c'est vraiment une question de jours de communication on arrive à rentrer en contact avec les parents qui voilent avantage ce qui est toujours difficile c'est que dans le monde de la gratuité quelqu'un aime le monde du balado il ya parfois gratuite et pas forcément synonyme de qualité donc il faut que je pense un des défis c'est vraiment que les parents arrivent à identifier les balles à de qualité produites par des personnes dont c'est vraiment le métier qu'ils sont accompagnés avec vraiment une vision éducative mais pour moi c'est vraiment amené à se développer de plus en plus à l'est la vision de demain c'est quoi les défis pour l'audio en jeunesse qu'est ce qu'on doit relever c'est tuer la découvrabilité la curation la production effectivement c'est un marché qui va être de plus en plus saturé donc les questions découvrabilité ça va vraiment se poser la question ça s'est un peu plus technique mais je pense les questions des droits aussi va falloir qu'on sent cadre haut niveau au niveau légal pour protéger les droits des auteurs dans les oeuvres audio parce que pour l'instant c'est un peu la jungle vous dis ça c'est comme mouais c'est je pense un défi majeur parce que quand on rentre dans la gratuité comment protège des contenus c'est comment on fait de l'argent avec hocine et m'ont fait de l'argent c'est tout tout attrait c'est légal le nerf de la guerre est de plus en plus apple commence à proposer des services payants hocini pour faire payer des balados on pourrait dire qu'une économique en vain de secret autour de ça ou c'est une économie ou au contraire on dit qu'on revient vers le lit papier où on amène au livre papier c'est peut-être aussi sale le nerf économique en arrière ça qui soutient cette production là je pense qu'on peut s'en sortir continent et de créer des oeuvres papier qu'ils soient particulièrement belle et qu'on ait vraiment envie pour qu'on m'aide beaucoup beaucoup beaucoup de soin sur les oeuvres papier bas autant que sur les axes nord évidemment mais mais plus encore de plus être dans le jetable dans le chip l'imprimer en chine vraiment mettre beaucoup beaucoup de soin dans l'oeuvre c'est sûr que ça va faire augmenter les prix du livre parce qu'on va on va travailler avec plus de valeur dans notre travail mais mais mais ça va permettre de soutenir la création des oeuvres sonores ça va permettre je pense que j'ai de l'espoir pour ça je pense que les gens vont vouloir comme acquérir de plus en plus de belles oeuvres plutôt que des objets jetables

est ce que vous vouliez ajouter quelque chose parce qu'on n'aurait pas abordés écoutez des balados vous avez des questions vous êtes des réflexions à nous partager

merci à tous de nous avoir écoutés merci public